POLOŽIO 'KARTE NA STOL'

Karamarko otkrio kako je došao do povjerljivih informacija

13.11.2012 u 10:54

Bionic
Reading

Predsjednik HDZ-a Tomislav Karamarko u intervjuu za tportal i Osječku televiziju otkriva što očekuje od lokalnih izbora i zašto ne vjeruje anketama o popularnosti političkih stranaka, HDSSB smatra strankom bez budućnosti koju čeka katarza slična onoj kakvu je prošao HDZ, a nakon Milanovićeva presinga prema zastupnicima HDZ-a u srazu sa SDP-om u Saboru tvrdi da vodi 2:0. Pojašnjava i kako je došao do informacija o izlistavanju telefonskih brojeva te zašto se protivi objavi registra branitelja

Kao primjer nevjerodostojnosti rezultata istraživanja javnog mnijenja navodi slučaj agencije koja je tjedan dana prije izbora za predsjednika HDZ-a Jadranku Kosor proglasila sigurnom pobjednicom.

‘Nakon preuzimanja stranke blago nam je porasla popularnost sa 17 na 22 posto, a SDP je bio na 27 posto. Takav je trend bio opasan kreatorima javnog mnijenja, pa smo sljedeći mjesec, kao, naglo pali i sada stagniramo. SDP-u i Milanoviću popularnost raste, iako u gospodarstvu ništa nisu učinili, poreznom presijom iritiraju građane, a Milanović ide iz gafa u gaf. Koga autori tih anketa smatraju ludim?’, pita se Karamarko, čiju stranku prema istraživanju agencije Promocija Plus podržava manje od 20 posto birača, dok se on s Čačićem i Sanaderom nadmeće za najomraženijeg političara.

Karamarku nije jasno zašto Milanoviću i SDP-u popularnost raste, a njemu i HDZ-u pada

On pak smatra da popularnost HDZ-u realno raste, ‘jer smo u zadnjih pola godine dobili šest tisuća novih članova od kojih su polovica mlađi od 35 godina'.

Kako je često na terenu, kaže da vidi dobro raspoloženje i nadu ljudi, jer HDZ je prošao katarzu zbog korupcije i kriminala, što je osobno inicirao 2008. godine. Stoga na lokalnim izborima u svibnju ne očekuje spektakularne rezultate, nego kvalitetan pomak u odnosu na one otprije četiri godine, ali i polukorak do pobjede na parlamentarnim izborima 2015.

Hoće li se HDZ nagoditi s Državnim odvjetništvom oko kazne za kriminalna djela bivšeg vodstva radi obustave kaznenog postupka?

HDZ je danas drugačiji. Kompleks koji nam pokušavaju nametnuti  - da smo lopovska stranka - neće upaliti, jer onima koji su krali i bili korumpirani danas se sudi. U stranci kontradiktorno gledamo na postizanje nagodbe. Članstvo dobrim dijelom nije za to. Ona na neki način prejudicira odgovornost, a što ako presude nekim odgovornim osobama to ne potvrde?

Jeste li Dinka Burića iz HDSSB-a zvali na razgovor nakon sastanka saborskog Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost?

Burić je, na moju primjedbu zbog njegovih bezobraznih i nekulturnih napada, odjednom počeo vikati da se moram ispričati generalu za nekakvo montiranje kaznenog postupka. Očito je time želio ispasti heroj kod svog šefa i stranačkih kolega, kako bi mu narasle dionice na moj račun, jer mi je, kao, očitao lekciju. A to što mi tzv. slučaj Glavaš pokušavaju staviti na leđa, apsurdno je. Kada je pokrenut postupak, ja uopće nisam bio u policiji, a ministar je bio Ivica Kirin

Kako tumačite porast popularnosti HDSSB-a, koji se preko sestrinskih stranaka širi i na druge dijelove Hrvatske?

Oni moraju glasno nastupati da bi se održali. Ali tamo gdje se galami, nema argumenata ni istine. Glasila pod utjecajem SDP-a daju im puno prostora kako bi diskreditirali HDZ i tu vidim njihovu tihu koaliciju. Što se HDSSB-a tiče, treba biti uistinu naivan i vjerovati da su ljudi koji su 15 godina vladali Osijekom i Osječko-baranjskom županijom u dresu HDZ-a promijenivši dres postali novi ljudi. Pod čijim je vodstvom provedena pretvorba na ovom području? Tko je odgovoran zbog gašenja tisuća radnih mjesta i desetina poduzeća u Osijeku? To je prestrašno. Oni odjednom nisu krivi i po sistemu 'drž'te lopova' postaju novi ljudi. Plašim se da se iz stranke pretvaraju u sljedbu i da ih čeka katarza i obračun s kriminalom i korupcijom kakav je HDZ proživio. Zato ta stranka nema budućnosti. Što su oni napravili otkad su na vlasti, osim što su promijenili strukturu subordinacije i objekt kulta ličnosti?

Još ne odbacujete razgovore s njima oko eventualne političke suradnje?

Oni određuju kako ćemo razgovarati; možemo razgovarati o pretvorbi, o poslovnim prostorima, o stanovima, o upravljanju javnim poduzećima... Oni će odrediti stil i karakter tih razgovora. Zanima me koalicija svih državotvornih stranaka protiv ove, volim ih nazivati, socijalističke vlasti i još im ostavljam mogućnost za to. Vremena su osjetljiva, Hrvatska konačno sazrijeva i ulaskom u EU do kraja ćemo počistiti kriminal ne samo u HDZ-u, nego gdjegod ga je bilo. I oni to moraju znati.

Što rade odbori HDZ-a koji su trebali predstavljati vladu u sjeni?

Karamarko smatra da je trebalo spriječiti to da se pojam lažnog branitelja uopće afirmira u Hrvatskoj. Nije objasnio zašto to nije učinila njegova stranka, koja od hrvatske neovisnosti 1991. do 2011. na vlasti nije bila samo u periodu od 2000. do 2003.

Imamo ih 23 i pokušali smo u njima okupiti struku. Najveća im je vrijednost to što smo kroz članstvo u njima došli do velikog broja kvalitetnih životopisa i tako pripremamo ljude za preuzimanje vlasti. Odbori dnevno prate zbivanja u državi i vrhu stranke predlažu reakcije. Poslije Nove godine intenzivno ćemo krenuti u kampanju, pa će se vidjeti što sve oni rade.

O izlistavanju telefonskih poziva imali ste informacije koje niste smjeli imati, za što ste dali nekonzistentna tumačenja. Otkud vam informacije o izlistavanju telefonskih brojeva, o policijskom kombiju ispred stana Josipa Buljevića, bivšeg predsjednika SOA-e...

Načinio sam sintezu tekstova iz Večernjeg lista, nemušte izjave policije i nastupa predsjednika i premijera na Pantovčaku, kojim su sve sami ispričali. Premijer je rekao da šef Službe ne može imati kontakte s kriminalcima, čak ni rekreativno, čime je potvrdio tu informaciju. Predsjednik je pokušao spasiti stvar i dodao da možda ipak može imati takve kontakte. Vijest o policijskom kombiju pred Buljevićevim stanom proširila se munjevito gradom i prenio mi ju je jedan prijatelj. Istraga još traje i ne mogu govoriti o svemu, ali puno je kontroverzi i indicija da se dogodilo nešto što se nije smjelo dogoditi. Kada nas preglasaju u Odboru, izići ćemo s istinom o tom slučaju.

Smatra se da vam je Buljević dojavljivao povjerljive informacije...

A što mi je on konkretno mogao dojaviti? Ne podcjenjujmo Josipa Buljevića. Nije on ničiji potrčko, pa ni moj. Kada sam napustio SOU, zatvorio sam vrata za sobom i kao ministar unutarnjih poslova suočio se s hrpom novih problema. Dok sam bio na čelu SOA-e, mi smo je depolitizirali i ona je takva ostala u njegovoj eri, ali nekomu to očito nije odgovaralo.

Zašto ćete kandidate za župane i (grado)načelnike objaviti istodobno za cijelu zemlju?

Ne želimo da nam troše kandidate kao što su mnogi SDP-ovi kandidati već potrošeni na terenu.

Slažete li s povećanjem ovlasti gradonačelnika i načelnika općina koji će sami birati direktore javnih tvrtki, kako se predlaže novim Zakonom o lokalnoj samoupravi?

Ako gradonačelnik snosi odgovornost za rad tih poduzeća, ima razloga i sam birati njihove uprave, iako u principu nismo za to. No brine me centraliziranje vlasti, koja zbog neizglasavanja proračuna može smijeniti neposredno izabranoga gradonačelnika, čime se derogira demokratski postupak.

Zašto karikirate dekriminalizaciju droga za osobnu uporabu, što se više neće kažnjavati po kaznenom, nego prekršajnom zakonu, pa govorite da je to otvoreni poziv na drogiranje?

Dekriminalizacija će stimulirati i konzumaciju. Ljudi će reći: sad su lakše sankcije, nije drastično kažnjivo, idem se malo zabaviti. Uvjeren sam da će se tako povećati potrošnja, ali i biznis kriminalaca s drogom koji će zarađivati na nesretnoj djeci. Da, iskarikirao sam to do kraja i okarakterizirao kao početak spirale smrti. Mnogi mladi ljudi stradavaju zbog konzumacije droge, a svi počinju s marihuanom. Zato u startu moramo biti čvrsti prema tom zlu. Rješenje nije samo u sankcijama, nego u odgoju i spektru socijalnih momenata koje trebamo poboljšati.

Objava registra branitelja do Nove godine?

Ne slažemo se s tim. Zalažemo se da država svojim mehanizmima detektira lažne branitelje i objavi njihov identitet. Ali volio bih vidjeti i popis aboliranih agresora i vojnika koji su napali Hrvatsku devedesetih godina.

Zašto se ne rješava status lažnih branitelja kojima je u 14 godina isplaćeno 4,2 milijarde kuna?

Država mora identificirati lažne branitelje. Trebalo je spriječiti da se taj pojam uopće afirmira u Hrvatskoj, a ne objavljivati njihove popise i očekivati da susjed tuži susjeda. Nećemo valjda vješati oglasne ploče kao 1945, kada su drugovi hvatali neprijatelje.


Jedan zastupnik HDZ-a u Saboru rekao je da bi novi ravnatelj HRT-a trebao biti katolik, jer su većina građana Hrvatske katolici. Slažete li se s njim?

Novi bi ravnatelj trebao biti moralan i stručan, a HRT ne bi smio rastakati duh i nove vrijednosti stvorene devedesetih godina. Ne bi smio dopustiti prijenos ideološke supstance iz socijalizma, jer Domovinski rat nije bio samo obrana, nego i preokret, uvođenje višestranačja i demokracije, novih ideoloških i moralnih vrijednosti.

Vjerujete li da će Goran Radman biti jamstvo neovisnosti HRT-a?

Nisam Nostradamus. Želio bih da tako bude jer ako ne bude, imat će problema s nama.

Zašto ste šutke promatrali presing prema vašim zastupnicima? Jesu li vam to zamjerili u stranci?

Neki jesu, neki nisu. Dosta smo raspravljali o tomu i moram priznati, svi smo bili fascinirani količinom bezobrazluka i načinom na koji je gospodin Milanović nastupio. Na svako postavljeno pitanje dezavuirao je onoga koji je pitao. Vidjeli ste kako je uvrijedio gospodina Stiera... Imao je izvrsnog asistenta, adlatusa, pomoćnika u predsjedniku Sabora, što je jedno od najvećih poniženja Hrvatskog sabora. Razmišljali smo hoćemo li zatražiti pauzu i izići, ali je Mlakar predložio da ostanemo i ne pravimo dodatnu predstavu. Sada sam zadovoljan zbog toga, jer je Milanović rekao da će za ratifikaciju sporazuma s BiH trebati dvotrećinska većina u Saboru. Dotad je važilo da će biti dovoljna i natpolovična većina. Dobili smo tu rečenicu i za nju ćemo se uhvatiti, jer štogod SDP pokušao, neće biti dobro. Bude li dovoljna natpolovična većina, značit će da su poklonili državni teritorij susjednoj državi, a bude li dvotrećinska, neće je imati. Zato sam tada rekao da je 2:0 za nas.

Hoće li biti izbora u HDZ-u odmah nakon lokalnih izbora?

To su spominjali svi kandidati za predsjednika, ali ovisit će o odlukama stranačkih tijela, prije svega o rezultatima lokalnih izbora. Budu li oni za nas loši, uvest ćemo biranje po načelu jedan član – jedan glas. Budu li dobri, raspravit ćemo tu mogućnost.

Žalite li zbog nezavršenih istraga u pojedinim slučajevima, primjerice Daimler, napadi na Rađenovića i Miljuša...?

Bilo je neriješenih slučajeva i nažalost neki od njih možda nikad neće biti riješeni. Ali nigdje se sve ne riješi. Hrvatska policija je uz Bavarsku i možda još dvije, tri u Europi bila među najefikasnijima.