molekularni biolog

Đikić o obaveznom cijepljenju: Takvu odluku treba donijeti kada dođe do situacije da je ugrožen veliki broj života i da nema drugog načina

13.11.2021 u 12:34

Bionic
Reading

Ivan Đikić, molekularni biolog sa Sveučilišta Goethe, gostovao je u emisiji Hrvatskog radija 'Intervju tjedna' kazao je da iako je sve više ljudi koji su cijepljeni ili su preboljeli koronavirus istovremeno još uvijek nije dovoljan broj populacije procijepljen i zaštićen imunitetom

'Druga važna informacija je da je virus pomiješao karte. Stvorio je puno opasniju, brzo šireću varijantu, tzv. delta varijantu. Ona stvara probleme i u državama koje imaju puno veći broj procijepljenih, nego što je to Hrvatska', kazao je u razgovoru za HRT.

Komentirajući izjave onih da će virus ionako doći do svakoga i da nema drugoga rješenja, kazao je da su one dosta općenite i vrlo parcijalne. Smatra da zaključci na temelju takvih podataka mogu krivo doći do građana pa se onda oni krivo i ponašaju.

"Ako u bilo kojoj državi tvrdimo da imamo slabiji virus ili da on nije opasan, onda je to ogroman problem za javnost. Građani se onda ponašaju kao da virusa nema. S druge strane, ako netko tvrdi da ćemo cijepljenjem od 80% i potpunim otvaranjem, kao da virusa nema oko nas, pobijediti virus, također je netočno", kazao je Đikić.

"Ozbiljni podaci su tjedna incidencija novozaraženih. Svaka država na temelju toga i s obzirom na broj zaštićenih, cijepljenjem ili prebolijevanjem bolesti, mora donositi pravilne mjere u pravo vrijeme. Onda je glavni broj koji trebamo pratiti broj preminulih u zadnje dvije godine na temelju milijun stanovnika u toj državi. Tako možete vidjeti da je Nizozemska dobro, također i Danska, a Norveška ima samo 200 preminulih na milijun stanovnika. U Hrvatskoj imamo 2000 preminulih na milijun stanovnika, a u Bugarskoj 3600. Na temelju toga možemo gledati kako se države ponašaju, koliko je vlada uspjela građane uvjeriti da je virus oko nas, da je opasan i da imamo oružje protiv virusa - cijepljenje, epidemiološke mjere te sloboda, kada se može građanima ponuditi slobodno ponašanje. Na temelju toga se može vidjeti kvaliteta zemlje i snaga građana koji vjeruju u znanost i znanstvene podatke', kazao je Đikić.

O kontaktu s virusom

Odgovarajući na pitanje je li nam u konačnici sudbina da svi dođu u kontakt s virusom i prebole ga, rekao je kako se nada da se to neće dogoditi nikada.

"Tko god dođe u kontakt s virusom otvori vlastiti rulet. Mnogi ljudi imaju blage simptome, ali sve veći broj, pa i mlađih ljudi, imaju ozbiljnije simptome. Ljudi umiru od te bolesti. Osim toga, ostaju posljedice o kojima još malo znamo, tzv. post-covid sindrom. Preporučio bih da se što manji broj zarazi virusom, a što veći broj zaštiti cijepljenjem", kazao je.

A oko toga hoćemo li se uspjeti riješiti te bolesti, pa i ako se cijepimo i prebolimo bolest, čak i 100%, na temelju podataka s kojima sada raspolažemo može se reći da je najvažniji faktor vrijeme.

"Ako se to dogodi unutar dvije-tri godine, virus će naći svoj put u populaciji koji je cijepljen i prebolio bolest. Njihov imunitet je snažan nakon prvih tri do šest mjeseci, ali nakon toga pada. Ljudi koji su preboljeli bolest prošle godine više nisu zaštićeni. Stoga se i preboljeli trebaju cijepiti', naveo je Đikić.

Slaže se s izjavom čelnika Svjetske zdravstvene organizacije da je skandalozno da neke države kreću s trećom dozom cjepiva, a da se dio država zbog siromaštva nije uspio cijepiti niti s prvom.

Ivan Đikić
  • Ivan Đikić
  • Ivan Đikić
  • Ivan Đikić
  • Ivan Đikić
  • Ivan Đikić
    +7
Ivan Đikić Izvor: Pixsell / Autor: Grgo Jelavic/PIXSELL

Govoreći o iskustvima u Njemačkoj kazao je da je tjedna incidencija, 250-290 novozaraženih na 100.000 stanovnika i da je ti alarmantno za njemačke znanstvenike.

'Iako je Njemačka vrlo dobro organizirana, sada možete vidjeti da onda kada nemate odlučno vodstvo, pravilne mjere, incidencija ide prema gore. U Njemačkoj je incidencija 290, a u Hrvatskoj 960. Tri puta je veća incidencija u Hrvatskoj, a još uvijek ne razgovaramo o ozbiljnim mjerama, već o covid potvrdama koje ne mogu jednostavno pomoći u takvoj situaciji', istaknuo je Đikić.

Napominje da se virus treba zaustaviti na početku te da mu ne treba dopustiti da se proširi po cijeloj populaciji. Odgovarajući na pitanje je li za "lockdown" kazao je da on za to nikada nije bio.

'Ta riječ je izmanipulirana. To je strašenje ljudi. Uvijek sam govorio da su neophodne pravilne mjere u pravo vrijeme. Prošle jeseni smo imali istu diskusiju. Znanstvenici su govorili političarima da ne odlaze na političke skupove u većem broju nego što je potrebno. Sve je to bilo ignorirano. U Hrvatskoj se govorilo kako je tu najliberalniji sustav. Uoči prošlog Božića nitko od znanstvenika nije tražio da bude potpuno zatvaranje ljudi iz jedne županije u drugu. Tu odluku su donijeli Stožer i Vlada, a prije su rekli da nikada to neće napraviti. Političari obećavaju ljudima i dodvoraju im se. Ne smiju to raditi. Na temelju podataka epidemiolozi, znanstvenici, stožeri moraju na temelju struke donositi pravilne mjere koje će spriječiti povećanje mjera koje će dovesti do zatvaranja između županija, izjavio je Đikić.

Naglašava da je slična situacija danas s covid potvrdama.

'Imate potpunu paniku. Nitko ne zna što će se dogoditi u ponedjeljak, utorak. Mnoge države su uvele covid potvrde prije mjesec dana. Nigdje nema nikakvih velikih problema. Moram istaknuti da covid potvrde ne štite 100%, ali velikim dijelom štite nekontrolirano širenje virusa u populaciji', naglasio je Đikić.

Upitan kako covid potvrde štite, kada čovjek npr. može s potvrdom doći na posao, cijepio se prije 6-7 mjeseci, a u međuvremenu je možda zaražen ili je mogući prijenosnik zaraze kazao je da su sve u brojevima.

Velike gužve za cijepljenje na Zagrebačkom Velesajmu Izvor: Pixsell / Autor: Željko Hladika/Pixsell

'Covid potvrde pomažu, ali ne 100 posto. Znamo da oni koji su cijepljeni prije šest mjeseci, zaštićeni su od prijenosa šest puta, a od oboljenja 11 puta. Svaka osoba koja uđe npr. u restoran s covid potvrdom smanjila je mogućnost da će širiti zarazu, iako možda ima u sebi virus. Kada ljudi dođu u restoran s covid potvrdom također se moraju pridržavati epidemioloških mjera', istaknuo je.

Govoreći o masovnom testiranju kazao je kako smatra da se ljude treba jako educirati i motivirati ih da poštuju odluku. - Uz covid potvrde trebaju postojati i epidemiološke mjere. Što se tiče testiranja, u ovoj situaciji kada imate pozitivnih oko 40 posto ili 50 posto nakon toga, onda je testiranje izgubilo funkciju. Tada je neophodno prekinuti ciklus virusa, jer je virus svugdje oko nas. Apeliram na ljude da se ponašaju odgovorno i da se zaštite', kazao je Đikić.

U vezi s idejom obveznog cijepljenja smatra da se takva odluka treba donijeti onda kada dođe do situacije da je ugrožen veliki broj života i da se nema drugog načina.

'Cijepljenje je najveći doseg medicine koji pomaže u borbi protiv virusnih bolesti. Tu komunikaciju moramo nastaviti prenositi građanima. Pravilnim prenošenjem dobit ćemo potporu građana. Ali, ako uz to, uz mjere, uz lijekove koje razvijamo, ništa ne djeluje, onda se mora razgovarati o obveznom cijepljenju', zaključio je Đikić.