SLUČAJ AGROKOR

Manolić prebacio odgovornost za rast dinastije Todorić na - Franju Gregurića

07.11.2017 u 07:18

Bionic
Reading

Nakon iskaza bivšeg predsjednika Stjepana Mesića, svoja saznanja o Agrokoru u 11 sati počeo je iznositi drugi predsjednik Vlade Josip Manolić. Nakon njega, na pitanja članova povjerenstva odgovarat će čelnici nekadašnje Agencije, odnosno, Fonda za privatizaciju Milan Kovač i Ivan Penić

12.27 Manolić je za kraj poručio da je nezamislivo da povjerenstvo prestane s radom u trenutku kada DORH podigne optužnicu u procesu Agrokor.

12.23 Marasa su zanimali ljudi koji su bili u Partiji i koji su sudjelovali u privatizaciji, a postali su istaknuti HDZ-ovci.

12.18 Nikola Grmoja (Most) pitao je tko su ključni ljudi odgovorni za pretvorbu i privatizaciju i nenamjensko trošenje kredita. Manolić je rekao da za sada nema generalni odgovor no da postoje još živi ljudi i zapisnici preko kojih se može doći do optimalnog odgovora. Gregurić i Valentić su odgovorni za pomak koji su napravili na svojim pozicijama

12.12 Milijan Brkić kazao je da šef povjerenstva Orsat Miljenić ponovno dozvoljava sugestivna pitanja. Pitao je potom Manolića je li upoznat da su u pretvorbi sudjelovali pripadnici hrvatske dijaspore. Manolić je rekao da jesu jer su oni tada proklamirali slobodno tržište i imali su više novca. Na pitanje tko je to, Manolić je kazao: Opet me gonite da vam ime kažem. Ja sam stariji čovjek i neka imena sam zaboravio', kazao je.

Na pitanje jesu li direktori koji su sudjelovali u pretvorbi bili bivši članovi Komunističke partije. Velik broij direktora i elite je naslijeđen iz prošlog sustava. Kako su zadržali poziciju učestvovali su aktivno u pretvorbi', kazao je.

Pitao je i je li Franjo Gregurić bio član HDZ-a. Manolić se na to nasmijao i kazao da to samo Gregurić može znati jer kod njega nikada nije bilo jasno od kada je u HDZ-u.

12.09 'Takvih sličnih agrokora možete u Hrvatskoj naći desetke. Ono što je Todorić radio prema seljacima da ih osiromaši. Da li je moguće da Zvečevo dođe do 200 milijuna kuna duga,a taj direktor avansira u drugo poduzeće u drugo poduzeće koje dobro stoji, a to je Podravka', kazao je Manolić.

Na pitanje o Josipu Petroviću, kojeg je Maras preimenovao u Josipa Perkovića, Manolić je kazao da Petrovića nikada ne bi povezivao s HDZ-om.

12.04 Na Marasovo pitanje o tome tko je birao Ivana Penića, Milana Kovača i Zlatka Matešu, tj. šefove institucije koja je prehodila Fondu za privatizaciju, kazao je da su oni izrasli iz stranke. Manolić je za sebe dodao da izvorni HDZ-ovac jer je osnivao stranku. Na pitanje je li Kovač bio važan za HDZ, Manolić mu je kazao da je on u toj poziciji bi li za suradnike uzeo nekoga iz svoje stranke ili iz HDZ-a. Manolić je kazao da su Todoriću pomogli određeni ljudi u određenim institucijama te da je pitanje je li Todoriću pomogla politika, preširok pojam i da to ne prihvaća.

  • +22
Josip Manolić pred Istražnim povjerenstvom za Agrokor Izvor: Pixsell / Autor: Marko Lukunić

11.53 Gordan Maras (SDP) također se zanimao za okolnosi u kojima se provela pretvorba i privatizacija. 'Postojala je procedura koje se trebalo držati. Tko je izmaknuo iz procedure, to je kriminal no to moramo podkrijepiti činjenicama kada se radi o konkretnim ljudima i poduzećima', opomenuo je Manolić. Maras je dalje pitao jesu li neki ljudi morali imati podršku HDZ-a da bi dišli do privatizacije pojedine tvrtke. Misli da mu nije trebala podrška no da je na nju mogao računati. 'Kada pogledate Jamnicu, Todorić je od toga napravio, veliko uzorno poduzeće. To treba vrednovat. Da od malog nikakvog poduzeća napravi veliko. To je bila i moja politika', kazao je Manolić.

Na pitanje na koje političare je Ivica Todorić mogao računati, kazao je da ne može na to paušalno govoriti.

11.45 'Da čujem i jednog pametnog', kazao je Manolić kada je najavljeno pitanje Ivana Lovrinovića. I on ga je pitao oko 200 obitelji. 'Mene u tom momentu kao predstojnika Ureda za zaštitu ustavnog poretka nije zanimalo gospodarstvo nego obrana Hrvatske jer je agresija bila oštra', kazao je Manolić.

Na pitanje smatra li da ljudi koji su sudjelovali u privatizaciji danas dobrim dijelom sudjeluju u političkom životu, Manolić je rekao da na to pitanje ne može dati decidirani odgovor jer je preopćenito.

Voda s porukom na sjednici Povjerenstva za Agrokor Izvor: Pixsell / Autor: Marko Lukunić

Lovrinović je kazao da se Udba upetljala u privatizaciju. 'Niti jedna obavještajna služba u svijetu nije tih dometa. Kada bi taj domet bio točan, onda ta obavještajna služba nikada ne bi propala. Domet im je bio ograničen i ljudima i ovlastima. Nisu se mogli puno petljati u gospodarstvo. Vi u raspetlhavanju ove situacije morat ćete se spustiti na nižu razinu na kojoj se konkretno raspravljalo', savjetovao je Manolić.

11.44 Stjepan Čuraj (HNS) je rekao da je Agrokor prvih osam tvrtki stekao od 1990. do 1994. Pitao je Manolića ima li saznanja o javnim natječajima na kojima je Agrokor kupio tvrtke poput Jamnice i Leda.

11.40 '1991. su bili izdavani krediti koje je Agrokor nenamjenski trošio', kazao je Grmoja na što je Manolić rekao da se toga ne sjeća. 'To je mrlja na našem gospodarstvu. Krediti su davani ljudima koji su kazali da su zainteresirani za ulaganje, a išlo je za njihove osobne potrebe', tvrdi Manolić.

Grmoja je kazao da je Vladimir Šeks 1994. dobio na ruke dokumente financijske policije o nepravilnostima, a da nikada nije reagirao. Manolić je kazao da nije pročitao Šeksovu knjigu, no da je Šeks u to virjeme bio u poziciji za reagira.

11. 35 'Koja je uloga Franje Gregurića?', pitao je Grmoja. 'On ima dosta grijeha u toj privatizaciji. Teza da sam ja protiv pretvorbe je išla od njega. Kada je postao predsjednik Vlade onda je sve krenulo bez kontrole. Mi smo do tada štitili državne interese u toj pretvorbi', kazao je Manolić.

  • +45
Fotografije koje su obilježile krizu u Agrokoru Izvor: Pixsell / Autor: Marko Lukunic/PIXSELL

Grmoja je pitao o Manolićevoj tezi o crvenim tajkunima i desnim tajkunima. Pitao je kojoj su struji bili bliži Todorići. 'Ante je bio privržen biznisu. Obzirom da je i Nikica Valentić bio predstavnik te struje poslovnih ljudi i menadžera, moguća je bila bliža suradnja', prisjetio se.

'Obitelji Todorić, Kutle i Gucić su bili korisnici većine odobrenih kredita', citirao je Grmoja Manolićevu knjigu na što je ovaj rekao da ako je to napisano, da je vjerojatno točno. Citirao je i dio u kojem je Manolić kazao da je Privredna banka Zagreb bila kasicaza HDZ-ove kampanje.

11.29 Nikola Grmoja iz Mosta kazao je da je Manolić u svojoj knjizi napisao su Mesić i Ivica Gaži najviše lobirali za Todorića da postane ministar. Naglašava da IvicaTodorić nije mogao financirati HDZ jer nije imao novca za to. Manolić je kazao da od Vlade nacionalnog jedinstva treba pitati za odgovore o rastu biznisa dinastije Todorić.'Nikica Valentić će sigurno objasniti svoju ulogu u tome. Ako neće on onda će potpredsjednici Vlade koji su tada bili', otkrio je Manolić.

11.21 Josip Borić (HDZ) pitao je o frazi o 200 obitelji. Je li to bila fraza ili službena politika? 'Nikada ja nisam tu frazu koristio. Ali se od te fraze koju je predsjednik jednom prilikom u ćaskanju u jednom uskom krugu rekao da Francuzi imaju 200 obitelji koji vladaju Francuskom. Od toga se čitava teorija stvorila. To nije bilo u mojem intervjuu', kazao je Manolić.

Borić ga je pitao zna li tko je predložio zakone o privatizaciji. 'Bio je to Franjo Gregurić', odgovorio je.

  • +5
Istražno povjerenstvo za Agrokor Izvor: Cropix / Autor: Damjan Tadic / CROPIX

Na pitanje o poznavanju Todorića, Manolić je rekao da treba razdvojiti Antu i Ivicu Todorića. 'Sjećam se optužbe na račun Ante Todorića. Ja sam silom prilika ušao u taj problem. Njega se je teretilo za gospodarski kriminalitet, no ja osobno znam da mu je to bilo napakovano. On je bio politički čovjek oko kojeg se okupljala hrpa ljudi na proljećarskoj osnovi', istaknuo je. Prisjetio se kada je odveo sovjetsku delegaciju kod Todorića starijeg da ih je sasuo podacima o milijunima jaja, pilića i tonama pšenice. Šef delegacije je pitao gdje mu je granica na što je Ante Todorić odgovorio da im je tržište granica.

11.18 Manolić je često tražio da se pitanja ponove jer nosi slušni aparat. 'Ovaj aparat koji sam dobio od našeg zdravstva ne funkcionira baš', kazao je.

11.14 Ante Babić (HDZ) vratio se na 1989. Manolić mu je kazao kako je on još tada bio 'u sistemu'. Kazao je da je bio predsjednik NO Ilirija banke. Pitao ga je je li banka davala kredite Agrokoru ili nekoj tvrtki u sklopu koncerna. Kazao je da su banke tada bile zatvorene i da se u tom kontekstu moglo odvijati svašta. 'Ja sam se opredijelio za privatizaciju no bilo je dosta povika da sam ja protiv pretvorbe. 'Tuđman je jednom prilkom rekao: Dobio sam informaciju da si ti protiv pretvorbe. Ja sam rekao da nisam za pljačku koja se iza toga valja. Imali smo naznaka da je postojala velika želja pojedinaca da se kroz sustav obogate', kazao je.Kao primjer je naveo Podravku. Objektivna procjena je da je kompanija vrijedila 500-700  milijuna dinara, a umanjili su vrijednost kompanije na sedam milijuna.

11.11. Marija Jelkovac (HDZ) postavila je slično pitanje kao Brkić. Manolić je rekao da Agrokor u to vrijeme nije 'stršao'.

11.05 Milijan Brkić (HDZ) pitao je li li mu poznato da je Stjepan Mesić predlagao Antu Todorića za ministra poljoprivrede. 'Nije Mesić predlagao Todorića. To sam bio ja.Poznavao sam ga od ranije. Bi sam vođa jedne delegacije Sovjetskog saveza koja je stigla posjetiti kombinat Zagreb. Ne Agrokor iako je Agrokor već po imenu postojao', kazao je Manolić.

Brkića je zanimalo je li imao informacije o pretvorbi i privatizaciji s obzirom da je kasnije bio predstojnik Ureda za zaštitu ustavnog poretka. Za vrijeme mog predsjednikovanja i Mesićevog Agrokor nije bio predmet razgovora. Sadašnji Agrokor je izrastao iz jednog sustava u kojem sam ja na izvjestan način sudjelovao. Mi smo iz jedne ekonomije prešli u tržišno gospodarstvo. To je uključivalo i privatizaciju i otvaranje prostora za privatnike', kazao je Manolić. U to vrijeme, kaže, imali smo društveno vlasništvo kao dominantno uz koje se šlepalo i državno. 'Morali smo razdvojiti to dvoje. U državnom su ostali veliki sistemi: željeznica, HEP, Ina...Ja kao predstojnik Ureda za zaštitu ustavnog poretka nisam dobio nikakvu predstavku ili tužbu oko Agrokora', odgovorio je Manolić.

Podsjetimo, istražno povjerenstvo za Agrokor u utorak nastavlja s radom, a nakon Stjepana Mesića, svjedoči predsjednik druge Vlade Republike Hrvatske, 97-godišnji Josip Manolić.

Manolić je za Hrvatski radio potvrdio kako će doći pred povjerenstvo, istaknuvši daza vrijeme njegovog mandata nije bilo govora o Agrokoru.

Ipak, Manolić je slučaj pratio te neka saznanja – ima.

>>> Tko je Josip Manolić, čuvar državnih tajni Broj Jedan ili najdugovječniji smutljivac u Hrvata, pročitajte ovdje

Osim njega, iskaze bi trebali dati i čelnici nekadašnje Agencije, odnosno, Fonda za privatizaciju Milan Kovač i Ivan Penić.

Podsjetimo, bivši predsjednik Stjepan Mesić pred povjerenstvom je potvrdio kako je za prvog ministra poljoprivrede predlagao Antu Todorića te kako Ivica Todorić nikad od njega nije tražio uslugu

 'Bio sam impresioniran razvojem Agrokora i nisam dobivao primjedbe na koji način se taj proces odvija', kazao je Mesić.