Opet vas je naljutio Oliver Frljić, ovog puta predstavom 'Naše nasilje i vaše nasilje' izvedenoj u splitskom HNK-u. Čime točno?

Protiv njegova umjetničkog viđenja stvarnosti, koje kao redatelj iskazuje kroz svoje predstave, pa tako i kroz ovu koju spominjete, nemam baš ništa protiv. Provokacije su njegov način rada. Ali ponavljam stav koji u pogledu njegova stvaralaštva imam oduvijek – Frljićevu umjetničkom izričaju mjesto je u eksperimentalnim kazalištima, kao što je, primjerice, zagrebački EXIT. Politika se ne treba miješati u to kakve su njegove predstave ni sputavati njegovu redateljsku provokativnost. Za mene je problem s njegovim djelovanjem otvoren u vrijeme kad je bio intendant u riječkom HNK-u. Loše je poslovao i to je stvorilo financijske probleme, kazalište je izgubilo mnoge sponzore, pa je zbog svega trebalo rebalansom gradskog proračuna kazalištu osigurati dodatni novac. Riječkom HNK-u u to je vrijeme bio blokiran račun, što znači da Frljić kao intendant nije radio dobro. Dakle, Frljića kao redatelja i Frljića kao intendanta gledam kao dvije različite osobe. On je na mjesto intendanta bio politički postavljen i to godinu dana prije isteka mandata dotadašnje intendantice Nade Matošević, a da bi to bilo moguće provesti, procedure su bile 'prilagođene'.

U redu, ali u Splitu su on i njegova predstava bili gosti organizatora festivala. Stoga vas pitam smatrate li primjerenima reakcije ljudi koji su pokušali spriječiti izvedbu predstave samo zato što im se ne sviđa to što Frljić radi?

Frljić je tamo bio gostujući redatelj, vjerojatno i pozvan zbog svoje provokativnosti i načina umjetničkog izražavanja. Dakle, organizatori su znali koga zovu, znali su da sam Frljić uživa u prašini koju diže i mogli su pretpostaviti da bi mogle uslijediti burne reakcije, pogotovo u ovim tjednima prije lokalnih izbora. No kako god tko gledao na Frljića i njegove predstave, mislim da reakcije koje smo vidjeli u Splitu nisu bile primjerene i u prvom su redu bile motivirane željom za dobivanjem glasova na izborima.

Kako komentirate reakcije njegovih kritičara u Splitu?

Tko ne želi gledati njegovu predstavu, jednostavno ne treba doći u kazalište. Jedino  pitanje koje mi se čini relevantno jest je li toj predstavi, a znalo se o kakvoj je vrsti rada riječ, bilo mjesto u HNK. To je ipak institucija i o tome bi bilo dobro voditi računa.

Ali ja vas više ne pitam što mislite o Frljićevu radu, nego kako komentirate ljude koji su došli prosvjedovati i pokušati spriječiti izvođenje predstave, među kojima i članovi nekih desničarskih stranaka, te iz Udruge HOS-a?

Već sam rekao da viđeno u Splitu smatram neprimjerenim i da svatko kome se ne sviđa Frljićev način rada, jednostavno ne mora doći u kazalište. Kad je on kao intendant imao predstave u HNK Ivana pl. Zajca u Rijeci, ja ih nisam išao gledati. Po intenzitetu provokacije bile su slične ovoj splitskoj.  

Znači, nećete mi komentirati HOS-ovce?

Rekao sam sve što mislim da je važno reći. Mogu dodati samo da sam protiv nasilja te da svi sudionici javnog života moraju biti svjesni svoje odgovornosti i razmišljati i tome da vatru treba gastiti, a ne potpaljivati.

Jeste li vi kao političar, ali i građanin, načisto s time što se događalo i kakva je bila NDH, što znači 'za dom spremni', što 'U', a što znači crvena petokraka ili i vama treba Povjerenstvo za suočavanje s prošlošću da bi vam postalo jasno o čemu se tu radi?

Nema dvojbe da je ustaški režim odgovoran za strašne zločine počinjene za vrijeme II. svjetskog rata. Pitanja koja su se otvorila u naše vrijeme i koja se interpretiraju kao relativizacija tamne strane tog režima, treba riješiti država, ali ne kroz povjerenstvo, nego kroz jasne i nedvosmislene zakone. To što takav zakon dosad nije donesen, pridonosi podjelama u društvu. Danas, dakle, nemamo zakon koji jasno kaže kako postupiti u slučaju isticanja pozdrava 'za dom spremni', što, opet za posljedicu ima potpuno neujednačenu sudsku praksu, koja izaziva dodatni kaos. Jednako tako, nemamo nikakvo rješenje ni za povijesno i političko pozicioniranje ili tumačenje petokrake.

Burić se ne želi jasno postaviti prema pokliču 'za dom spremni'

Po tom zakonskom rješenju koje zazivate, bi li vikanje 'za dom spremni' bilo kazneno ili prekršajno djelo i dali bi se jednako sankcioniralo isticanje crvene zvijezde?

To su pitanja koja izazivaju podjele u društvu i dok ne postoji zakonsko rješenje, kakvo god bilo, što god se na tu temu kaže, samo pridonosi podjelama. Zakonodavac mora procijeniti i odlučiti hoće li biti kazneno ili prekršajno djelo, a ja kao građanin kojemu je dosta podjela koje se prečesto koriste u političke svrhe, pozivam ga da što prije tu problematiku regulira. Dok tako ne bude, dijelit ćemo se i dalje, imat ćemo tri kolone u Jasenovcu, dvije u Vukovaru…

Dugo ste, dva mandata, vijećnik u Gradskom vijeću Grada Rijeke i često se sukobljavate s gradonačelnikom Vojkom Obersnelom. Što mu najviše zamjerate u njegovu dugogodišnjem gradonačelničkom radu?

Proteklih, predugih i neproduktivnih 17 godina njegova upravljanja gradom, za Riječane i Riječanke je izgubljeno vrijeme. A vrijeme je nenadoknadivo. Grad je unazađen, industrije gotovo i nema. Brodogradilište '3. Maj' nekad je zapošljavalo 5.000, a danas jedva 1.000 radnika. Nije izgrađen ni jedan novi hotel, grad koji je na moru potpuno se otuđio od mora... Sve to govori da vlast koju je vodio Obersnel nije imala dobru razvojnu politiku ni bilo kakvu razvojnu viziju. Komunalni sustav je neuređen i preskup. Novac se troši netransparentno, što je čak i očekivano, s obzirom na to da je gradski proračun netransparentan. Prvo što ću napraviti kao gradonačelnik bit će forenzika gradskog proračuna i poslovanja komunalnih tvrtki! Moramo znati što smo naslijedili i Riječani imaju pravo znati što su plaćali ovih 17 godina i kako se raspolagalo njihovim novcem. Uvjeren sam da podaci koji su dosad plasirani javnosti nisu bili točni te da su frizirali stvarno stanje. Nadalje, cijene komunalnih usluga su previsoke. Pogotovo uzmemo li u obzir da građani plaćaju maksimalni 15-postotni prirez, a zauzvrat ne dobivaju ništa. U Rijeci danas nema investicija. Kako je radio Obersnel, dobar primjer je slučaj izgradnje novog stadiona na Kantridi. Prije tri godine investitor je bio spreman uložiti ogroman novac u stadion te hotel i razne turističke sadržaje vezane uz stadion. Projekt je propao jer Obersnelova gradska uprava nije izdala građevinsku dozvolu, budući da je u te tri godine bio donesen GUP. Dakle, tri godine je gradska uprava politički opstruirala taj projekt! Zašto kažem politički opstruiran projekt? Zato što se Obersnel znao hvaliti da je jednoj drugoj tvrtki u roku od mjesec dana izdao sve dozvole, što znači da politika može kad - hoće. U slučaju stadiona na Kantridi, nije htjela.

'Obersnel je tri godine politički opstruirao projekt izgradnje stadiona na Kantridi'

Hoćete li, ako postanete gradonačelnik, nastaviti s projektom izgradnje novog stadiona na Kantridi?

Moram napomenuti da investitor, koji je prije tri godine htio realizirati taj projekt, novac više nema i da nas čeka potraga za novim investitorom. Nije li to žalosno, da se bilo gdje pojavi investitor spreman uložiti gotovo 60 milijuna eura, držali bi ga kao kap vode na dlanu i učinili sve što mogu da projekt što brže bude realiziran. Jer, samo investicije otvaraju nova radna mjesta, omogućavaju ljudima da bolje žive i u konačnici motiviraju ljude da ne napuštaju svoj grad. Da sam ja bio gradonačelnik, danas bi stadion, prateći objekti i sadržaji već bili izgrađeni.  

Biste li investitoru dopustili da na Kantridi gradi sve planirane turističke sadržaje, ali ne i novi stadion?

Ne. Stadion je uvjet za gradnju cijelog kompleksa na Kantridi.

Što konkretno možete obećati Riječanima da ćete napraviti ako postanete gradonačelnik?

Najprije, siguran sam da ću postati gradonačelnik. Prema svim anketama ja sam najozbiljniji protukandidat dosadašnjem gradonačelniku i moj ulazak u drugi krug je siguran. Uvjeren sam da u drugom krugu pobjeđujem i s kvalitetnim timom ljudi zainteresiranih za gospodarski razvoj Rijeke i njezino unapređenje u svim područjima, prebacujem Rijeku iz krivog u pravi smjer. Budući da dosadašnja vlast nije iskoristila svoje vrijeme i da je unazadila Rijeku, puno je stvari koje će trebati promijeniti i popraviti. Na primjer, Rijeka je neviđen slučaj na Mediteranu - grad na moru koji ne živi s morem ni od mora. Dakle, obećavam rivu koju svi gradovi na Jadranu osim Rijeke već imaju, obećavam i marinu. Na Preluci planiramo graditi turistički kompleks, a na području Delte ili na području Ine tehnološki park. To planiram napraviti u četverogodišnjem mandatu.

Obećali ste već Riječanima i besplatne udžbenike za učenike srednjih i osnovnih škola, jeftinije vrtiće, jeftinije grijanje... Koliko će pojeftiniti grijanje, a koliko vrtići te koliko će sve te mjere opteretiti gradski proračun?

Trošak za nove udžbenike svake četiri godine je pet milijuna kuna, a povoljnija cijena vrtića koštat će Grad 25 milijuna kuna. Roditelji će vrtić plaćati 300 kuna za prvo dijete, a za svako iduće dijete bit će besplatan. Kućni budžeti bit će manje opterećeni jer će grijanje po kućanstvu pojeftiniti stotinjak kuna mjesečno.

Ankete govore da će odluka o novom gradonačelniku pasti u drugom krugu, u kojem ćete se boriti protiv aktualnog gradonačelnika Vojka Obersnela. Očekujete li u drugom krugu podršku svoje bivše stranke - HDZ-a?

Ne očekujem ničiju potporu, samo potporu i povjerenje građana Rijeke. Podsjetit ću da sam i prije četiri godine ušao u drugi krug, tada kao kandidat HDZ-a. No sa strankom sam se razišao jer nisam više mogao gledati kako drže ljestve SDP-u i Obersnelu. Važno mi je da građani u što većem broju izađu na izbore jer je na prošlim izborima izlaznost u Rijeci bila samo 27 posto, dok je hrvatski prosjek za lokalne izbore 43 posto. Građani koji žele promjenu u Rijeci moraju znati da bez njih neće biti moguća. Zato pozivam svoje Riječanke i Riječane – izađimo na izbore 21. svibnja i zajedno promijenimo svoj grad nabolje, napravimo od naše Rijeke grad u kojemu će nam djeca ostajati umjesto da odlaze.   

Očekujete li podršku HDZ-a u drugom krugu?

Očekujem podršku svojih sugrađana, iz koje su političke opcije nije važno, jer je najvažnije da nam je svima na srcu dobrobit Rijeke.

'Nije mi žao što sam napustio HDZ. Vrh riječkog HDZ-a držao je ljestve SDP-u'

Je li vam žao što ste lani u proljeće nakon 25 godina napustili HDZ? I koja je kap prelila čašu?

Ne, nije mi žao. HDZ sam napustio jer se više nisam slagao s politikom vodstva stranke. Tada je stranka funkcionirala deinstitucionalno, odluke se nisu donosile na stranačkim tijelima - Predsjedništvu i Nacionalnom vijeću, nego na drugi, za mene neprimjeren način. A druga stvar koja je bila važna za moju odluku je to što me stranka sputavala i ograničavala u radu u Gradskom vijeću. Tražio sam da se određene točke stave na dnevni red, primjerice tražio sam raspravu o Energu, ali vrh HDZ-a i u gradskom i u županijskoj organizaciji, nije se s time slagao i zapravo su funkcionirali kao potpora Obersnelu.

Aludirate na prešutni dogovor HDZ-a i SDP-a u Rijeci?

Tako je. Vrh riječkog HDZ-a je držao ljestve SDP-u.

Kako vam izgleda današnji HDZ pod vodstvom Andreja Plenkovića?

Imaju još puno posla i puno toga učiniti, ali raduje smanjenje deficita državnog proračuna kao prvi dobar rezultat. Ali, s druge strane, još nema snažnijeg poreznog rasterećenja gospodarstva. Prema turizmu i ugostiteljstvu trebalo se drugačije djelovati, nije trebalo podići PDV s 13 na 25 posto. Očekujem da se rastereti gospodarstvo, jer samo to može stvoriti pozitivnu poduzetničku atmosferu.

Jeste li razgovarali s Plenkovićem otkad je postao šef HDZ-a i možete li zamisliti da se danas-sutra vratite u HDZ?

Nisam i ne mislim se vraćati u HDZ. Moja je lojalnost usmjerena isključivo prema biračima i tko god mi da povjerenje na izborima neće nikad imati razloga pomisliti da sam iznevjerio i prodao njegov glas.

Pomaže li vam u gradonačelničkoj kampanji na bilo koji način Ivica Relković, bivši savjetnik Bože Petrova?

Ne. Koliko znam, gospodin Relković ima blog na kojem analizira političku situaciju i ankete diljem zemlje. Mogu vam reći da s tim čovjekom nisam ni kavu popio.

'Novi šef SDP-a Davor Bernardić ničim me nije impresionirao'

Kakvo je vaše mišljenje o Mostu i njegovu lideru Boži Petrovu?

Kada su se pojavili na političkoj pozornici, bili su pozitivna pojava, otvorili su prozor drugačijem političkom razmišljanju, ali otkad su formirali stranku i otkad djeluju u Vladi, nisu opravdali očekivanja. Mislim da su puno više mogli učiniti nego što jesu.

Kako ocjenjujete prvih šest mjeseci Davora Bernardića na čelu SDP-a?

Iako je mlad, moram biti iskren i reći da me ničim nije impresionirao. Smatram da neće opravdati očekivanja birača SDP-a i da će se to uskoro vidjeti.

Što bi bio dobar rezultat vaše liste za Gradsko vijeće Rijeke, koliko osvojenih mandata?

Htio bih da s postojećom opozicijom mogu formirati većinu u Vijeću. Svaki gradonačelnik ne može upravljati gradom bez podrške u Gradskom vijeću. Dakle, očekujem formiranje većine s Akcijom mladih, Listom za Rijeku, HNS-om i HDZ-om.

Jeste li vi probiznis kandidat? Tko vas sve od poznatijih riječkih poduzetnika podržava?

Neću skrivati da sam od 2005. do 2013. godine bio menadžer u jednoj privatnoj firmi, a nakon toga osnovao svoju tvrtku u kojoj se bavim financijama. Ponosan sam što moju kandidaturu podržava mnogo 'običnih' građana, zbog čega je stvorena klima u kojoj se konačno mogu dogoditi promjene.

Već nekoliko godina vodite vlastitu tvrtku i novac zarađujete tako što uz adekvatnu proviziju otkupljujete tuđe dugove koje poslije naplatite. To je slično poslu koji mi u kvartu zovemo utjerivanje dugova. Osjećate li se nekada loše u svojoj koži zato što se bavite poslom koji, budimo realni, nije od neke društvene koristi? A s druge strane, želite postati gradonačelnik koji bi se isključivo trebao baviti poslom u interesu društva i građana…

Nisu to dugovi nego nedospjela potraživanja. Dakle, ako tvrtka radi s nekim kupcem, primjerice građevinska tvrtka za nekog izvodi radove i u ugovoru joj piše da je rok isplate 90 dana. A ta tvrtka mora u međuvremenu, otkad je izdala fakturu, u roku 30 dana platiti PDV, mora platiti radnike, ima troškove materijala… Budući da fakturu nije uspjela naplatiti, nema dovoljno novca i može se obratiti kući. Faktoring tvrtka im odmah isplaćuje novac koji im je trebao platiti onaj za koga su obavili radove, umanjen za proviziju, a kasnije se naplaćuje od naručitelja usluga one prve, recimo, građevinske tvrtke. Faktoring, dakle, zapravo pomaže tvrtkama koje se nađu u problemu jer ne mogu naplatiti fakturu za radove ili usluge koje su nekome isporučili. Uz pomoć faktoringa oni uspijevaju zatvoriti financijsku konstrukciju i platiti svoje obaveze.

Radili ste i s dobavljačima Agrokora, jeste li i vi izgubili novac u tim poslovima?

Ne, ja s Agrokorom ne radim već više od godinu dana i maksimalno sam smanjio izloženost prema Agrokoru. Odlučio sam proširiti krug tvrtki s kojima radim.