11.38 HDZ-ovci su prekidali ispitivanje Gordana Marasa zbog povrede poslovnika nakon što je Maras inzistirao na pitanju je li normalno da Tuđman postavlja ljude koji su povjesničari i slično (Ivić Pašalić i Zlatko Canjuga) za savjetnike oko privatizacije.

11.28 'Ja sam bio predsjednikov savjetnik da pojačam suradnju Hrvatske i BiH...Nikada nisam bio nazočan dogovoru koji se tiče privatizacija tvrtki koje je kupio Todorić', kazao je Gregurić.

11.21 Grmoja ga je pitao stoji li pri tvrdnji da nakon 1992. nije imao političke funkcije osim savjetničke uloge za BiH. Potom mu je pokazao dokument koji dokazuje da je do studenog 1995. bio savjetnik Franje Tuđmana za gospodarstvo. U to je vrijeme kada je Agrokor kupio niz tvrtki.

Pitao ga je oko Astre gdje je bio direktor. To poduzeće je bilo vlasnik prostora u Marićevom prolazu i Kulmerovih dvora. Te su nekretnine završile u Todorićevom vlasništvu. Kazao je da Gregurića nazivaju tatom Agrokora. 'Nisam ni to niti kadrovik. To nije točno, to su neistine. Ja nemam nikakav upliv ni u politici ni u privatnom životu ekipe koja je danas na vlasti. Kada se radi o Astri, ja sam bio direktor. Astra je poslovne prosore prodavala, ali ne dok sam ja bio u tvrtki', kazao je Gregurić.

11.15 Orsat Miljenić pitao je je li ikada sudjelovao u sastancima na kojima se razgovaralo o privatizaciji firmi posebno onih u sastavu Agrokora. Gregurić je kazao da nije bio nazočan na takvim sastancima i da takvih sastanaka nije bilo.

Na pitanje smatra li da je bilo moguće da nastane koncern Agrokor u ovom obimu bez sprege s politikom, Gregurić je kazao: Ja sam u dva navrata odgovorio da je postojao sustav koji je trebao regulirati te procese. 'Sigurno da krupne projekte koji su odobravani da su u upravnim vijećima sjedili ministri. Je li i na koji način netko bio u sprezi, to ne mogu komentirati', kazao je Gregurić.

'Sberbanka je državna banka i ona je odobrila ogoroman kredit, za to je morao znati netko u državnoj vlasti, to vam je odgovor', povukao je paralelu Gregurić.

11.08 Milijan Brkić (HDZ) pitao je Gregurića zna li je li Todorić 1991. kredit od Zagrebačke banke dobio prije nego je kreditni odbor to odobrio. Gregurić je kazao da ne zna. Potom ga je Brkić pitao tko je bio odgovoran za nadzor kreditnih institucija. 'To je ministarstvo financija i HNB', kazao je Gregurić.

'Ni tada ni kasnije nikada u mom prisustvu predsjednik Tuđman nije govorio da nekome treba nešto dati ili pogodovati', kazao je Gregurić.

Na pitanje je li tada bio na sjednicama najviših tijela HDZa i je lise na tim sjednicama raspravljalo o privatizaciji tvrtki u sustavu Agrokora. 'Nikada ni na jednom političkom skupu stranke nije bilo govora o firmama i da se nekome pogoduje', kazao je Gregurić.

Na pitanje kako gleda na privatizaciju. Gregurić je kazao da to nije bilo 'najsretnije koncipirano u vrijeme rata te da je u vrijeme mira trebalo pristupiti procesu revalorizacije.

11.07 Maras je prijavio povredu poslovnika i zamolio Miljenića da HDZ-ovce upozori i da nije bitno je li netko bio član Saveza komunista.

11.00 Stjepan Čuraj (HNS) pitao je ima li saznanja o pogodavanju državnih tijela Agrokoru. Gregurić je kazao da ne zna.

Ante Babić (HDZ) pitao je je li Agrokor kupovao poduzeća gotovonom ili kreditima. 'Probajte shvatiti da smo mi tih godina bili u teškom ratu. Svake godine sam dolazio u firmu, u vladu, u desam ujutro odlazio u deset navečer. Što se mene tiče, takvih saznanja nemam. Babić je inzistirao na navodima ministra u vladi nacionalnog jedinstva akademika Baletića da većina u tadašnjim poduzećima su bivši članovi komunističke partije. Gregurić je rekao da se toga ne sjeća. 'Većina naših ljudi u vlasti i vojsci bili su u partiji što ne znači da nisu domoljubi', istaknuo je.

Babić je pitao je li bi očlan partije. Ja sam to javno rekao u Saboru da sam bio član Saveza komunista i da se ne stidim toga. Svi naši generali od Tusa i Agotića, bili su članovi partije. Oni su nam svojim znanjem dali ono što nismo imali. Znali su gdje je oružje u vojarnama.

10.54 Maras se prebacio na recentna događanja i pitao Gregurića je li moguće da Plenković želi prebaciti Agrokor američkim fondovima. 'Mogu samo reći oko kredita Sberbanke. Duboko sam siguran da s Rusima se probaju krediti reporogramirati jer će ovo ostaviti traga na buduća poslovanja. No o tome me nitko ništa ne pita pa ne mogu savjetovati', kazao je Gregurić.

10.48 Maras je pitao je li u vrijeme njegovog mandata Zagrebačka banka bila u vlasništvu države. Gregurić je kazao da se ne sjeća. Marasa je zanimalo radi li razliku između poslovnih banaka koje su na tržištu ili onih u vlasništvu države.

'Greguriću nije bilo jasno zašto bi on to morao znati. Miljenić je intervenirao i kazao da je bitno jer su banke tada bile državne. 'Ne znam', kratko je kazao Gregurić. Maras je pitao jesu li tada poslovne banke bile u vlasništvu države. Gregurić je kazao da ne želi odgovoriti.

Miljenić je Gregurića upozorio da ne može reći da ne želi odgovoriti.

Grmoja je dodao da je nedopustivo da Gregurić pokazuje aposlolutno nepoštivanje povjerenstva uz potporu HDZ-a.

10.34 Maras je Gregurića pitao je li bio svjestan da je 90-ih vladao ortački kapitalizam? 'Mi smo izlaskom iz socijalizma u tržišnu ekonomiju imali tešku i odgovornu zadaću...Propusta uvijek ima ali ne takvih koji bi ugrozili temeljne ciljeve', odgovorio je Gregurić. Kazao je da je točno da je nakon 1992. bilo ljudi koji su iskoristili priliku i da su stekli imovinu kojom nisu znali upravljati. Naglasio je da u njegovo vrijeme (1991. i 1992.) sumnjive privatizacije nije bilo.

'Pojavila se mantra od 200 bogatih obitelji. Nikada to Tuđman nije rekao.', kazao je Gregurić i poručio Marasu da koliko ga god on bude pitao je li bio svjedstan kriminalnih epizoda u privatizaciji, da mu toliko puta neće odgovoriti. 'Vi uporno inzistirate na nečem što se događalo poslije mog odlaska s vlasti', kazao je Gregurić.

Maras je naglasio da niti jedno poduzeće nije prodano Agrokoru u vrijeme SDP-ovih vlada.

10.32 Gordan Maras (SDP) zamolio je Miljenića da se kršenje poslovnika ne koristi za intervencije članova iz HDZ-a i da to koriste kada god netko spomene HDZ. Miljenić je Marasa opomenuo da treba postaviti pitanje svjedoku te su se poriječkali isto kao i na prošloj sjednici.

10.26 Grmoja ga je podsjetio na intevju koji je dao 1996. i na pitanje o tome kako to da su pojedinci dobivali povlaštene kredite koje su nenamjenski trošili. Gregurić ni tada nije odgovorio na to pitanje nego je rekao da se tu radi o tržištu. 'Dati decidirani odgovor je besmisleno. Pitajte poslovne banke koje su davale kredite. Vi inzistirate da kažem je li to Ivan ili Pero. Ja ne znam pod kojim uvjetima je Todoriću odobren kredit', istaknuo je.

Grmoja je citirao Manolićevu knjigu u kojoj kaže da je dolazak vlade nacionalnog jedinstva značilo dolazak tehnomenadžerske ekipe i da su sudjelovali u svim bitnim gospodarskim procesima i preuzeli bitne kompanije. 'Ja ne želim komentirati Manolića jer čitav način njegovog rada i za vrijeme vlade u kojoj sam bio nikada nije bilo pitanje zašto je otišao na mjesto šefa službe za sigurnost. Tada je postojala opsanost da se diskreditira vlast. Njega sjećanje malo usmjerava u drugom pravcu', kazao je Gregurić.

Grmoja je predložio da se sučele Manolić i Gregurić.

10.20 Gregurić je kazao da financijske tokove nije mogao kontrolirati premijer već banke i HNB. 'Vi mene dovodite u poziciju da dajem odgovore temeljene na novinskim napisima', požalio se svjedok.

Grmoja ga je potom pitao je li doveo Ivicu Todorića u poslovni prostor tadašnjeg poduzeća Astra u kojem je radio? 'Nisam sudjelovao ni u jedoj poslovnoj akviziciji Todorića i Agrokora', kazao je Gregurić.

Na pitanje koliko dugo poznaje Todorića, kazao je, da, poznajem Ivicu Todorića ali tvrdim da ni u jednoj poslovnoj transakciji nisam sudjelovao niti savjetom niti pomoću. Kada pitate, većina njegvoih firmi nastali su nakon mog mandata, iza 1992. '. Kazao je da je razočaran onime što se dogodilo u Agrokoru no da priznaje ono što je Todorić pozitivno napravio s nekim tvrtkama.

10.15 Grmoja ga je podsjetio da je ranije kazao kako u privatizaciji nije bilo kriminala već nesposobnih ljudi. Pitao ga je kako su određeni ljudi bili izabirani i u samo tri, četiri godine postali vlasnici nekoliko tvrtki i je li svatko mogao dobiti milijunske kredite. 'Slažem se da je bilo u pretvorbi malverzacija no ne možete svaliti to meni na leđa. Govoriti o tome da je Tto bilo u moje doba, tada niti jedna privatizacija za koju me pitate nije provedena', istaknuo je. Dodao je da ga prati 'istočni grijeh no da se ne može njega smatrati odgovornim.

10.04. Nikola Grmoja (Most) kazao je kako je nepoznanica kada je Gregurić ušao u HDZ te je Greguriću postavio to pitanje. Milijan Brkić (HDZ) požalio se kako povjerenstvo nije formirano kako bi istražilo aktivnosti političke stranke te je Grmoju opomenuo da se drži poslovnika i da raspravlja o Agrokoru, a ne HDZ-u.

Miljenić je dodao da se istražuje političku sliku u kojoj je izrastao koncern te je molio Grmoju da preformulira pitanje.

Gregurić je kazao kako nema razloga da ne odgovori. 'Primljen sam 1990. na prijedlog Franje Tuđmana. Tu nema tajni. Grmoja ga je zatim molio da objasni okolnosti u kojima je došlo do zakona o pretvorbi i zašto je 'na toj pretvorbi takva crna mrlja'.

Gregurić je kazao je da je bio potpredsjednik u Manolićevoj Vladi, potom je postao premijer. 'Moram reći da za čitavo to vrijeme smo vodili brigu o tome da stvotimo uvjete za međunarodno prioznanje. Nama tada ni na kraj pameti nije bila briga za obvo što me pitate nego briga za izbjeglice, kako da nahranimo i naoružamo vojsku. Ja sam bio u nadzornim odborima nakon toga i nijedna nije propala u kojima sam bio', kazao je.

'Žao mi je Manolića, u njegovoj dobi pamćenje ga dobro služi ali je pobrkao tko je tada vodio vladu', dodao je.

Kazao je da privatizacija traje do danas i da su postojali 'organi' koji su vodili brigu o privatizaciji. 'Pitanje je jesu li se u tim procesima pojavljivali ljudi koji su mogli napraviti to bolje.'

10.00 Predsjednik povjerenstva Orsat Miljenić kazao je kako se Zlatko Mateša ispričao jer je na putu.

Prošlog tjedna na ispitivanju pred Istražnim povjerenstvom za Agrokor bio je također bivši premijer Josip Manolić, koji je odgovornost za rast dinastije Todorić prebacio na Franju Gregurića te biti zanimljivo kakav će iskaz danas dati Gregorić. On je Manoliću već odgovorio, a rekao je: 'Manolić zna samo špijunirati, ali ne i stvarati' te je njegov iskaz nazvao 'potpuno neodgovornom i neumjerenom neistinom'.

Podsjetimo, Manolić je prošlog tjedna ustvrdio da su, kada je Franjo Gregurić postao predsjednik Vlade, 'otvorena vrata privatizaciji bez kontrole'. Rekao je i kako ne bi generalizirao da su Gregurić i Nikica Valentić odgovorni za kriminal u pretvorbi i privatizaciji, ali da su odgovorni u trenutku kada su bili na pozicijama. Ustvrdio je, upitan kako je Ivica Todorić u tri, četiri godine početkom '90-ih uspio pokupovati tolika poduzeća, da odgovore na pitanja o usponu Agrokora treba tražiti kod Vlade demokratskog jedinstva koju je vodio Valentić. A što se tiče Gregurićeve uloge, kazao je da je imao dosta grijeha u pretvorbi i privatizaciji.