Zoran Milanović je kao aktualni predsjednik Republike u prvom krugu predsjedničkih izbora, održanom 29. prosinca, osvojio 49,09 posto glasova. U drugom krugu protukandidat mu je Dragan Primorac, koji je u prvom krugu osvojio 19,35 posto glasova.
To znači da Milanović, nakon premoćne pobjede, u drugi krug - koji se održava u nedjelju 12. siječnja - ulazi kao veliki favorit. No, Primorac je dan nakon poručio: 'Drugi krug je nova utakmica'. Njih dvojica sučelila su se samo jednom prije drugog kruga - u utorak na HRT-u.
Nekoliko sati prije ulaska u studio, Milanović se oglasio na svojoj stranici na Facebooku: 'Danas idem na televizijsku debatu. Iz poštovanja prema hrvatskim ljudima i izbornom procesu. A i Plenkovićev razdraganac imat će priliku za fotografiranje s još jednim predsjednikom države.'
Sučeljavanje je trajalo oko 90 minuta, kandidati su odgovaratli na 20-ak pitanja vezana uz ovlasti predsjednika države, aktualna društveno-politička zbivanja, replicirali. Sučeljavanje su vodili Branko Navđinski i Zrinka Grancarić.
-
22:10
Završna obraćanja
Završilo je sučeljavanje predsjedničkih kandidata Zorana Milanovića i Dragana Primorca uoči drugog kruga izbora u nedjelju 12. siječnja. Na kraju emisije oba su predsjednička kandidata dobila po 30 sekundi da biračima pošalju svoje završne poruke.
'Poštovani gledatelji, Hrvatice, Hrvati, svi građani Hrvatske u domovini i inozemstvu, dolazi vrijeme za predsjednika koji će ujediniti Hrvatsku. Za predsjednika koji će osigurati budućnost, koji će omogućiti Hrvatskoj globalno strateško pozicioniranje i koji će u konačnici biti čovjek koji će na najbolji mogući način predstavljati našu domovinu. Zalažem se za Hrvatsku koja će ići zapadnim civilizacijskim putem, a ne istokom. Zalažem se za Hrvatsku koja će baštiniti tradicije domoljublja, Domovinskog rata i moju domovinu Hrvatsku ću nositi i nikad je neću izdati kao hrvatski predsjednik, bez obzira na cijenu i bez obzira na koje druge strane', rekao je na kraju Primorac.
'Hrvatska forca, hrabrost, snažno. Odlučujemo tko će biti hrvatski predsjednik sljedećih pet godina. Tu sam, cijeli život služim hrvatskoj državi. Želim i volio bih to nastaviti. I uz vašu pomoć, vaših srca i razuma, hladne glave, ali toplih i vrućih srca, odradimo to zajedno sljedeću nedjelju. Spriječimo ono što moramo spriječiti i nemojmo se predavati. Nije gotovo, nema trijumfa dok se na kraju ne zavijori hrvatski barjak, poručio je Milanović.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
22:05
Ključni sugovornici u BiH
Kandidati su upitani tko su za Hrvatsku u BiH ključni sugovornici za postizanje pune konstitutivnosti i jednakopravnosti Hrvata u BiH; je li to Milorad Dodik, je li to Denis Bečirović ili Željko Komšić.
'Dakle, sve te ljude ja dobro poznam, Primorac nikoga, inače ne pozna nikoga relevantnoga. Ako je Dodik dobar Draganu Primorcu i HDZ-u u BiH, koji su tamo najjača stranka, i ako je on predstavnik Srba u Republici Srpskoj, i ako Srbi i Hrvati imaju neke zajedničke interese - to je moj sugovornik. Za razliku od Vučića. Njegova povijest djelovanja u ratu je nešto sasvim drugo i s takvim ljudima se razgovara. A ove prljave 'šporkarije' kojima se HDZ bavi - neka se bavi i dalje. Bečirović je moj dobar znanac, mogu reći, i prijatelj. Znamo se godinama i njemu dajem svakako prednost pred nekim političarima iz SDA, koji u principu rade ono što im Ankara kaže. To nije dobro za Hrvatsku. To su ovi s kojima bi gospodin Primorac plesao u kolu. A Komšić - prije 20-15 godina sam imao očekivanja, međutim odavno sam rekao što mislim o tome, i mogli smo ga suzbiti da je to Plenković htio', kazao je Zoran Milanović.
'Ponavljam. Nezavisni sam kandidat kojem je Hrvatska važna Zorane Milanoviću. Meni su legitimni predstavnici Hrvata u BiH sugovornici. A poslušajte ovo, Dodik je rekao da su svi Hrvati sljedbenici ustaša, to je vaš prijatelj. S njim se tajno sastajete, družite se helikopterom, na Hvaru i sl. Vi želite razgovarati s Bošnjacima, a kažete im izjave o sapunu i parfemu gdje ste uvrijedili apsolutno sve. Znate li što kolege misle o vama i kakav možete biti čimbenik mira? Svako kršenje načela koje destabilizira BiH ja ne mogu podržati. Ja moram skrbiti o Hrvatima, jer oni su mi u srcu, to je moj narod. Nema katoličkog školskog centra, učilišta u Mostaru, Žepča, Orašja, Odžaka, gdje nisam bio. Ali u replici ću reći još jednu vrlo važnu informaciju koju je važno da zna Hrvatska javnost, odgovorio je Dragan Primorac.
'Sad dolazimo do Hrvata u BiH. Tamo negdje 2010. godine šef oporbe SDP-a uvjetuje izglasavanje Ustava i traži da se broj Hrvata iz dijaspore plus BiH reducira na tri mjesta. To je trenutak kad se donosi odluka zakonska i ustavna - da se reducira broj mjesta glasovanja gdje ljudi mogu glasovati u konzularnim predstavništvima. Kad sam ja nosio listu 11. izborne jedinice moglo se glasovati na 157 mjesta, sad može na 7. On mi je ukinuo mogućnost glasovanja. Ljudi nemaju gdje glasovati - od Amerike, Bosne i dalje. To je on napravio', nastavio je Primorac.
'Ne, gospodine Primorac. Sanaderov kandidatu 2007. Ne mogućnost glasanja, nego mogućnost krađe bez nadzora. Ponašajte se kao običan uličar, a ono najobičniji. Ja ne kažem da vas treba biti sram. Na 150 mjesta - pa tko to nadzire? Ja sam bio u BIH više od vas i u većem položaju nego vi, kao državnik. Vi ste bili običan 'fikser'. Ja sam bio državnik. Koji radi. Nikada mi nitko u BIH to nije zamjerio. A samo da pokažem što to znači u stvarnosti. Znate li koliko je ljudi u cijeloj Kanadi glasalo, gdje su tisuće Hrvata koji mogu doći na biračko mjesto - 200! U Mississaugi, u okolici živi 25 tisuća Hrvata. Došlo je samo 200 ljudi', poručio je Milanović.
'Da vam kažem. Vi kad idete u Ameriku, odete na lokacije koje jako dobro znate, koje su vam privatne. Ni Washington, ništa. Ali kad govorite o Hrvatima u Americi - u Pittsburghu, Clevelandu ne mogu glasovati. Više od stotinu tisuća Hrvata mora ići u Washington, New York i druga mjesta, jer vi ste im onemogućili. U Clevelandu nema konzulata. Makli ste to Zorane. Pa vi ste razlog promjene Ustava i zakona 2010. godine - uvjetovali ste. To je sramota. Da to napravi američki predsjednik, on ne bi mogao ostati na toj funkciji. On je uskratio pravo građanima s hrvatskom putovnicom da glasaju', ustvrdio je Primorac.
'Dakle, HDZ voli krast na izborima. I sad imam neke sumnje. O tome ću govoriti, ali ne u ovoj debati. Glasanje na 150 mjesta u BiH je idealna lokva i močvara u kojoj se snalaze ljudi kao što je Dragan Primorac. Nema teorije da itko potvrdi i da jamči vjerodostojnost izbornog procesa. A to je naprosto sve u izbornom procesu. Da mu se vjeruje, da se rezultatima vjeruje. Ovi izbori, prvi krug predsjedničkih izbora, su vjerodostojni i nitko ih ne dovodi u pitanje. Ni ovih 19 posto gospodina Primorca. To je stvarno tako. U BiH mi nismo mogli kontrolirati', ustvrdio je Milanović.
'Vi ste sad izrazili prezir prema hrvatskim ljudima i rekli ste da im ne vjerujete i da ih ne možete kontrolirati. Kad ste se tako oborili, da ukinete i da imate samo tri mjesta za hrvatske predstavnike u Saboru, zašto isto to niste osigurali Hrvatima u Srbiji? Oni ovise o milosti Vučića ili sl. Zašto to niste napravili? Zato što se niste ništa pitali. Ni kao predsjednik, ni kao premijer. Jer vas nije briga o Hrvatima koji žive izvan. Jer ih ne osjećate', rekao je Primorac.
'Vi ste fascinantni gospodine Primorac. Hrvati u Srbiji su taoci takvih političara kao što ste vi i HDZ. Njih tamo ima nekoliko desetaka tisuća. A predstavnici Hrvata, ne znam kako se zove stranka ali vidim da je slična s HDZ-om - u Subotici gdje žive tisuće i tisuće Hrvata, nisu uspjeli dobiti više od 800 glasova. 800 glasova je dobila kandidatkinja HDZ-a za dijasporu u Subotici. To je tako napadno malo, da nešto nije u redu. Dakle, oni nemaju političku legitimaciju za razliku od HDZ-a BiH-a koji je ima', poručio je Milanović.O Europskoj uniji
Živimo zaista u izazovnim vremenima globalnog preslagivanja, stvaranja nove sigurnosne infrastrukture i, naravno, ilegalnih migracija. Je li Europska unija dorasla tim izazovima, upitani su kandidati.
'Nije, zato što je jedna lakomislenost. Prije desetak godina, kad sam ja propustio osamsto tisuća ljudi kroz Hrvatsku. Sjećate se toga, hrvatski građani, Hrvatice i Hrvati, kada ni jedan plot u Hrvatskoj nije ogreban i kada sam ih isporučio u Njemačku jer je tako htjela Angela Merkel, ali je tražila od mene da u Slavonskom Brodu ostane jedno 50-60 tisuća. Dakle, računao sam i vodio računa isključivo o hrvatskim interesima, ali jedna nezrelost i potreba da se uvijek bude moralno superioran - Europljana, Briselaca, da se svima drže lekcije iz ljudskih prava, iz standarda, dovodi do toga da mi, bijeli ljudi, zapadni kršćani, nailazimo na sve više i više antipatija u svijetu, a nismo pravi kingmakeri i nismo pravi faktor. Faktor su Amerikanci, definitivno, i u budućnosti, faktor je Kina. I kad netko razgovara s Putinom iz zapadne Europe, mislite da nama to kaže i da to podijeli s nama? Ne. I to je bitno. Dakle, maknut se od toga jer ne upravljaš procesima. Ovakvi naivci, kao što je gospodin Primorac su opasni', rekao je Milanović.
'Nemojte zaboraviti da sam ja, kao Dragan Primorac, kao sveučilišni profesor bio s tri američka predsjednika, izraelskim, nedavno premijerom indijskim, što vam je zasmetalo. Vi kao predsjednik do njih ne možete doći, gospodine Milanoviću, to je velika razlika. Recite mi, ako kažete da je Amerika lider, kako će se ona postaviti kad ste izvrijeđali predsjednika Trumpa, da dolazi iz polusvijeta? Kako vi mislite uspostaviti suradnju? U Hrvatskoj, kojoj vi govorite, koja nema budućnost, u mojoj Hrvatskoj se to ne može dogoditi, ja ću sjediti za stolom s najvećim. Vi ste rekli da Hrvati moraju ispod stola ili dalje od stola biti. Naši koncepti su drugačiji', rekao je Primorac.Imenovanje veleposlanika
Zbog nemogućnosti dogovora Banskih dvora i Pantovčaka, veliki broj veleposlanika istekao je mandat. Koliko to šteti ugledu Hrvatske, po kojem modelu imenovati veleposlanike, upitani su kandidati.
'Ma gledajte, pravila su vrlo jasna. To je uvijek funkcioniralo sve dok gospodin Milanović nije rekao - ja sam Hrvatska i radit ću što hoću. Vi sad imate Veliku Britaniju, imate Francusku, imate Vatikan, gdje nemate veleposlanika. Imate devedesetak šefova diplomatskih misija i ureda, konzularnih, koji zapravo ne mogu nigdje otići. Svi kritiziraju, to je katastrofa. Dakle, u svakoj uljuđenoj državi, zna se kako ide postupak, ministarstvo vanjskih poslova predlaže predsjedniku, predsjednik pogleda, razgovaraju i ide zajedno na suglasnost s vladom. Pravila su vrlo jasna. Znate koji su kriteriji, samo najbolji. Ne može ni po babi, ni po stričevima, potpuno nevažno. I mi imamo paralizu. Žele li građani Hrvatske gledati ovo narednih pet godina? Ako to želite, glasajte za Zorana Milanovića', rekao je Primorac.
'Na početku mandata Plenković me zamolio da Hido Biščević ode u Beograd osobno. Rekao sam može. Kakav je on bio ambasador? Sa 70 godina baš bio najbolji? Može, to je želja premijera, važno mu je, neka ide. Pravila su jasna. Vi o njima ili nemate pojma, vjerojatno nemate pojma, ili ih izvrćete. Pravila su propisana Ustavom i razrađena odlukom iz 2012. i jasno govore kakva je procedura i u toj proceduri nitko ne dominira i nema nikakvog popisa koji dolazi iz Ministarstva vanjskih poslova od ovog smiješnog i tužnog lika koji je trenutno ministar, nego se sjedi i diskrecijski dogovara. Ja kao premijer, osim dva ili tri imenovanja, nemam nikakvog stranačkog. Baš nikakvog stranačkog, možda dva sveuučilišna profesora, nikakvog stranačkog', rekao je Milanović.
'Gospodine Milanoviću, ja nemam vlasnika, ja sam slobodan čovjek. Vi niste slobodan čovjek. Vi ste šef SDP-a u sjeni. Vi ste čovjek koji krši Ustav. Vi ste čovjek koji krši zakone. Znate što znači riječ impeachment u Americi? Ja sam razgovarao s ljudima, već bi za vas, ili da su suci ustavnog suda imali malo više hrabrosti, pokrenuli taj postupak. Vi rušite sve što je sveto u Hrvatskoj, a meni sada ovdje pametujete', replicirao je Primorac.
'Čovjek ne zna Ustav. Dakle, on ne zna da suci ustavnog suda ne mogu pokrenuti postupak, nemaju ovlasti. Dakle, što radi Plenković, njegov vlasnik gospodina, kojim ste poderali sve rukave navlačeći ga godinu dana, da dobijete šansu koju ste sjajno iskoristili, sa nesagledivim potencijalom za uspjeh. Dakle, Plenković, radi sljedeće, vrlo perfidno i vrlo smišljeno. On, odbijanjem da se dogovorimo oko ambasadora, a ja stranačkih ljudi nemam i to sam dokazao svojim radom, čeka da ambasadori polude, odu, da naprosto neki su i umrli, nažalost, i da onda na njihovom mjestu instalira svoje poslušnike na razini otpravnika poslova. I sustav funkcionira. Ti imaš otpravnika poslova u Londonu, u Parizu, sasvim svejedno, koji je odobren Plenkovićevom diskrecijom. On na taj način postiže ono što želi, a to je da ja, kao predsjednik Republike, koji je za to ustavno odgovoran, nemam apsolutno nikakav utjecaj na kadrovsku politiku. Ja se radi toga nisam kandidirao za predsjednika', replicirao je Milanović.
'Gledajte, možemo tisuću razloga pronaći zbog čega je vojska ugrožena, zbog čega diplomacija ne funkcionira, zbog čega je približavanje velikosrpskoj politici, zbog čega je približavanje Rusiji, zbog čega ključne novine o ruskom parlamentu, jedinog čovjeka o kojem slave rođendan i šalju čestitke, je gospodin Zoran Milanović. Mi možemo do sutra, ali ovo su opravdanja. Možemo i od 1991. se vratiti nazad. Ali to nije poruka. Poruka je da se vi oslobodite i kažete istinu. To morate u jednoj fazi napraviti. Ovo oko imenovanja veleposlanika je vaša suodgovornost. Vi to ne želite', replicirao je Primorac.
- Imam posla s otimačima i ugnjetačima i protiv toga se mojim instrumentima ne može. Gospodinu Primorcu samo fali, i danas je pravoslavni Božić, čestitam još jednom, onaj veliki križ, ikonostas, i da ide okolo i govori - pokaj se, pokaj se. Dakle, govori mi što ja moram. On je moj duhovni vođa. On je nekakav scientološki propovjednik za siromašne. Samo da mi ne zavuče ruku u džep. Ali ja znam što mogu. Znam što su moje oblasti. I znam što su hrvatski ljudi rekli prije malo više od tjedan dana. I pozivam ih da to kažu opet, replicirao je Milanović.'Ja isto čestitam svim prijateljima, svim Srbima pravoslavni Božić. Bili ste u pravu, nisam mislio križ, nego sam mislio ponijeti blagoslovljenu vodu', replicirao je Primorac.
'Onu iz komunističke partije?' upitao je Milanović.
'To ste vi. To je vaše nasljeđe iz partije - vrijeđanje, omalovažavanje, narikače, bijednici. To nije moja Hrvatska. Vi tako nastavite. Ja vam želim svako dobro. Ništa protiv vas. Ništa protiv čovjeka. Ali protiv grijeha uvijek', nastavio je s replikom Primorac.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
21:55
O Aleksandru Vučiću
Suočen s valom prosvjeda, srbijanski predsjednik Aleksandar Vučić tvrdi da iza pokušaja njegovog rušenja stoje i hrvatske obavještajne službe. Kandidati su upitani bi li Vučića pozvali u službeni posjet Zagrebu ili bi se odazvali njegovom pozivu za dolazak u Beograd.
'Prvo, ono što ja znam i što zna većina građana, to bi već izašlo u javnost, jer drugačije, iza njegovog rušenja ne stoje nikakve hrvatske obavještajne službe. Oni imaju dignitet i bave se svojim stvarima za koje imaju ovlasti, a nikako tim. S druge strane, bila je vrlo zanimljiva situacija. Vi znate da je tada nekoliko studenata koji su bili, doživjelo neugodnosti. Nisam primijetio da je hrvatski predsjednik Zoran Milanović reagirao i pokušao ponuditi bilo kakvu pomoć. Ja mislim da se oko Vučića, Aleksandra Vučića, nisu stekli uvjeti da mi možemo razgovarati u ovoj fazi. On prvo mora ispoštivati određene demografske procese koji se tiču, naravno, slobode medija i svega ostalog, ali u konačnici, vi znate koji je moj program. Moj program je da ćemo Srbiji pomoći ulazak u EU kad nam dostavi podatke Vukovarske bolnice, otvori arhive Jugoslavenske narodne armije i sve lokalitete gdje su naše žrtve pokopane. Svaki hrvatski život je dragocjen. Vučić to mora napraviti i onda možemo razgovarati, ali ne teatralno, nego s činjenicama', ustvrdio je Primorac.
'U Dubrovniku, gdje ga je pozvao vaš uzvanik da nas može izvrijeđati. Gledajte, za razliku od vas, koji ne poznate skoro nikog relevantnog, ja ne samo u regiji nego izvan regije poznam i imam odnos s mnogim ljudima. S Joeom Bidenom sam razgovarao nekoliko puta u zadnjih deset godina. Vi ga niste vidjeli. Ali to ne može puno promijeniti. To ne može puno promijeniti. Vučića znam osobno, pričali smo, i on se na neki način ne može pomoći. Dakle, on je u Hrvatskoj neželjen. On je radio grozne stvari ovdje u Glini 95. godine. Ja sam i osobno s njima o tome razgovarao i izvukao sam neki zaključak iz toga. Ja mu ne mogu pomoći, kao što mu ne mogu dati ni štrika da se objesi. To je figurativno, gospodine. To je poslovica. To slikovito kaže, krenuo se vješati. Daj mu još. I to je diplomacija. Nemate pojma o tome. Dakle, gospodin Vučić mora sam sa sobom donijeti neke odluke, jer mu je partner Rusija ili mu je partner Europska unija. Tada možemo početi uopće ozbiljno razgovarati', rekao je Milanović.
'Ja kad sam rekao o tome, dakle, apsolutno želimo Srbima pomoći sve što treba i prema Europskoj uniji. Hrvatska želi svoju granicu pomaknuti što je moguće dalje. Međutim, potpuno je jasno da ću inzistirati na ove tri stvari. Evo, samo prije nekoliko dana iz ministarstva obrane su napravljeni golemi iskoraci. Pazite, po prvi put su išli na dubinu 17 metara gdje su ogromna skladišta, smeće, gdje su se pronašli deseci novih žrtava. Moraju odgovarati ljudi iz VMA, moraju odgovarati ljudi iz Generalštaba Srpskog. Napravljen je zločin. I kad se utvrdi istina i pruži ruka, možemo ići u sljedeći korak. Inače ne možemo, ovo je licemjerno', replicirao je Primorac.
'Gospodin počasni, ali i honorarni, predavač na skupovima koje otvara Milorad Dodik, bi sa Srbima oštro, ali u stvari ne bi oštro. Tražio bi od njih da daju nešto što nam već skraćuju i muljaju nas 20 godina. Priča o nekakvim dubokim kopanjima Ministarstva obrane. Odakle vam hoće ti podaci? To ne smijete znati. Dakle, to ne radi Ministarstvo obrane, ni to ne znate. To radi SOA, i rade neke druge agencije. Mi smo čuvali ovce zajedno? Ja sam za vas gospodin Milanović, kao što ste vi za mene gospodin Primorac. Dakle, gospodin Primorac bi se Srbijom oštro, ali u stvari ne zna kako bi', poručio je Milanović.
'On govori o odnosu sa Srbijom, bio je premijer. Predsjednik, pet godina, znači moj devet godina ništa nije napravio. Gdje su vam lokaliteti, kakvi su vaši pregovori bili, što ste doprinijeli Hrvatskoj? Što ste napravili oko identifikacije žrtava rata, oko lokacija grobnica? Ja sam hodao po masovnim grobnicama s mojim kolegama forenzičarima. Razlika među nama je velika. Vi ne osjećate hrvatskog čovjeka, vi ne osjećate hrvatsku žrtvu, gospodine Milanoviću. Dođite jedan put, napravite ovo što sam ja radio, pa ćete vidjeti. Jeste vidjeli skeletne ostatke? Jeste vidjeli roditelje koji plaču za svojim najmilijima? Niste', ustvrdio je Primorac.
'Knez Miškin, dakle, koji je otišao u Ameriku kad je ovdje zapucalo. To je činjenica. Dakle, Knez Miškin je prekrasan lik. Prekrasan lik. Krenuli ste tako, dakle, dijelite tu nekakve lekcije o domoljublju. Mojoj obitelji su gorile kuće, mojim najbližim prijateljima su ubijali u Dalmaciji članove obitelji. Vi ćete nama držati lekcije iz čovječnosti. Vi koji Miloradu Dodiku, za kontakte s kojim optužujete svakoga i vidite trunku u tuđem oku, a balvan revoluciju u vlastitom ne vidite, vi ćete nama dijeliti lekcije', replicirao je Milanović.
'Ja znam da je Zoranu Milanoviću neugodno kad se dotakne Domovinski rat. Ja sam rekao koji je moj status bio i što sam radio kasnije. Ali ima jedan podatak koji je vrlo važan za hrvatsku javnost. Dakle, ja sam uzeo samo onaj period sedam mjeseci kad sam bio s puškom. Hrvatski liječnici koji su hodali po masovnim grobnicama, kopali... Dakle, ja sam sedam mjeseci uzeo kao moj braniteljski status. A cijelo vrijeme, forenzička identifikacija, gdje svi hrvatski liječnici koji su to radili imaju braniteljski status, ja sam ga odbio. Sada imate još jednu novu informaciju da možete tračati. Dakle, forenzičke znanosti imaju brojne discipline od antropologije, forenzičke patologije. Jedna od njih je DNA analiza', poručio je Primorac.O Vladimiru Putinu
'Da vam se kao predsjedniku Republike otvori mogućnost biste li se susreli s Vladimirom Putinom? Kakvo biste mu rješenje za završetak sukoba u Ukrajini možda ponudili?' upitani su kandidati.
'U ovom trenutku to nema nikakvog smisla i moramo biti svjesni činjenice kakva je snaga Hrvatske i u ovoj fazi to može samo kompromitirati Hrvatsku. Hrvatska pripada EU, NATO i postoje pravila kako surađivati, ali Rusija može naučiti jednu veliku lekciju. Zna se da svaki agresor u konačnici završi onako kako treba završiti i ja mislim da je definitivno pitanje trenutka kada će Hrvatska kao članica NATO-a tu poziciju zacementirati još jače prema Ukrajini i opet ponavljam, ne postoji nikakvo zakonsko, ustavno ili bilo kako pravo da bilo koji hrvatski vojnik zakorači u Ukrajinu. To su obmane koje su unijele nemir među hrvatske građane. To je napravio samo jedan čovjek', rekao je Primorac.
'Nitko nikad nije rekao da će hrvatski vojnici ići u Ukrajinu. Dapače, napose, to piše u nacrtu prijedloga odluke koja je došla u Sabor. Tamo piše, gospodine Primorac, to su osnove hrvatskog jezika, da je to isključeno. Kako mislite da sam ja mogao, a nisam govorio, govoriti da će hrvatski vojnici ići u Ukrajinu? Nikad. Tim je manipulirala još jedna predsjednička kandidatkinja. To je potpuna neistina. Ono što jesam rekao je da ni u jednu aktivnost, a vrlo dobro znam kakve su to aktivnosti i za razliku od vas, kao veteran NATO-a već 30 godina, pratim to od proljeća, ni u jednu aktivnost koja je de facto, ako već ne de jure, vojno djelovanje. Logistika i vojno planiranje u Situation Rooms su vojno djelovanje. U tome hrvatski vojnici neće sudjelovati. To su moje riječi. Koliko god vi to pokušavali izmisliti ili krivo prikazati. Prema tome, Hrvatska u Ukrajinu ne ide. Hrvatski ljudi jako dobro osjećaju, za razliku od vas, stvarnu opasnost, oni su skeptični i kad je potrebno, konzervativni. I to je snaga hrvatskog naroda', rekao je Milanović.
'Jeste li osjećali tu nervozu i tu odgovornost prema hrvatskom čovjeku kada ste ih tisuću slali u operacije u Afganistanu, kad su naši piloti helikoptera letjeli iznad ratnih područja. Je li vam tada bilo neugodno, a sada vam je neugodno poslati dva časnika u Njemačku. Kako će reagirati NATO?' upitao je Primorac.
'Gospodine Primorac, da niste tako namazani, kao što jeste, svim mastima i bojama, ja bih mislio da to ne razumijete. U tu misiju se ne ide zato što za početak i za kraj, to je početak i kraj svega, to je vaša stilska figura i izričaj, nije sankcionirana odlukom Vijeća sigurnosti. Afganistan je. Tamo sam osobno ispratio prvi kontingent hrvatskih vojnika, 2003., što ste vi tada radili? Očito obilazili grobišta na kojima niste bili, i donio odluku, godinu dana prije kaosa, gdje smo sve odluke donosili konsenzusom da ih povučem natrag. To je briga za hrvatske vojnike. I s time se Plenković suglasio na početku naše suradnje', rekao je Milanović.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
21:50
O strancima koji kupuju nekretnine u Hrvatskoj
Stranci građani EU-a imaju pravo kupovati stanove i kuće u našoj državi pod istim uvjetima kao i građani Hrvatske, to ih sve više čini. Ako se takav trend nastavi kakve dodatne posljedice možemo očekivati i kako ih pokušati ublažiti, upitani su kandidati.
'Dakle, tu su pravila vrlo jasna. Tu postoji odnos gdje svaki građanin Europske unije može kupovati nekretnine u državi članici i to je vrlo jasno definirano. Veći je problem za države koje nisu članice Europske unije gdje postoji određeni reciprocitet. Ali tu kao kontrolni mehanizam postoji Ministarstvo pravosuđa što je jako dobro jer bi netko iz neke daleke zemlje mogao doći i uzeti golemi komad zemlje, na primjer u Slavoniji, i da Hrvatska tu gubi i zapravo da ne može kontrolirati što se događa. Dakle, mene nije strah toga, ali bih želio da hrvatski građani imaju više novaca, da oni mogu kupovati te nekretnine, pogotovo one koje su vrjednije, jer radi se o našoj domovini, radi se o hrvatskoj državi, ali Hrvatska mora poštivati ona pravila i ono sve što je potpisano ulaskom u EU. Imate niz slučajeva da Hrvati kupuju izvan Hrvatske u određenim članicama države Europske unije', rekao je Primorac.
'To je tako pregovarano kod ulaska u EU, bili smo relativno mekani, ali ne zamjeram ja to tadašnjim pregovaračima. To je bila vlada Sanaderova i Primorčeva, onda kasnije Jadranka i Kosor. Tako je kako je. I točno je to da se reciprocitet primjenjuje na one države koje nisu članice Europske unije. Radio sam na tome. Ja, neradnik i neznalica. Na predmetima sam radio, vanjski poslovi su odlučivali o tome. Međutim, to da može stranac, po reciprocitetu, kupiti komad zemlje u Slavoniji, to ne može jer to je izuzeto. Ali taj tko da suglasnost trebalo bi ga strijeljati. Čak je i poljoprivredno zemljište bilo podvrgnuto posebnom režimu prvih pet ili prvih pet pa deset godina nakon ulaska u Europsku uniju kada nitko nije mogao kupovati hrvatsko poljoprivredno zemljište. Sad može, a nekretnine za stanovanje, stanovi i kuće su bile u slobodnom režimu od početka. To gospodin ne zna, ali ima mišljenje', rekao je Milanović.Smanjenje PDV-a s 25 posto
Kandidati su upitani treba li smanjiti opću stopu PDV-a s 25 posto.
'Pa osam godina su imali vremena da to naprave. To je, naravno, vrlo stabilan i predvidiv model punjenja hrvatskog proračuna uz europske fondove koje nam dolaze i koje trošimo na sve osim na pravi razvoj. Rast i razvoj nisu isto. Dakle, rast stane, razvoj zastane, okreneš se iza sebe i vidiš da nisi napravio ništa. Ali stopa PDV-a od 25 posto ne. Kao što isto tako ne treba permanentno prčkati i to nazivati reformama po marginalnim poreznim stopama. Kad je Hrvatska ušla u rast, u mom mandatu, i 3,5 godine se HDZ-ova vlast tome nije približila. Govorimo o 2014. godini. Onda smo smanjili marginalne porezne stope na najviše plaće. Realno, to nije bio nikakav veliki pogodak. HDZ to nastavio raditi sljedećih 8 godina i svaki put malo ostrigucaju, štrecnu i to nazovu reformom. To je reforma kao što je ulični hakl finale svjetskog prvenstva u nogometu. Dakle, tu je potrebno imati jasan smjer. PDV, neka ostane ovoliki. I to nije moja odluka', rekao je Milanović.
'Potpuno je jasno tko stavlja interese Hrvatske na prvo mjesto. Oni će meni uvijek kao takvi biti. Dozvolite mi par samo komentara. Čovjek koji je uveo 23 posto PDV-a. Zaduženje koje je napravio, moglo se izgraditi 18 Peljeških mostova. Ali ja ga razumijem, čovjek ne zna ekonomiju. Sada, trenutno, kad govorim o PDV-u, ja sam za to da se smanji PDV ili je važnije da ljudi imaju u svom džepu, ali postoji nešto što se zove prosječna stopa PDV-a koja je u Hrvatskoj smanjena za hranu, lijekove i ostalo. Ona je sad, prosječno, oko 20 posto u Hrvatskoj. I ono što je po meni iznimno značajno, a vi znate da Japan i Amerika imaju oko 10 posto PDV-a, ja želim da hrvatski ljudi žive bolje. I to se mora dogoditi', rekao je Primorac.
'Sve ovo što ja govorim i što je potpuna istina je ustvari neugodno i pristojnoj osobi bi trebalo biti stid zbog toga. Ali ja neću nikada nekome reći da ga treba biti sram. To neka ocijeni sama osoba. Te fore neka treba biti sram. Pa onda kad predsjednik Sabora zastupnicima govori da su smeće. Ja sam bio premijer i predsjednik stranke godinama. Nikada nikome nisam rekao da lažem. Sa saborske govornice, s pozicije moći kao predsjednik vlade, govorio sam oštro, direktno, bilo kome krivo ili pravo, ali sam štedio nekakvo ljudstvo, dostojanstvo. Zapisi tog vremena su abundant, ima ih masu u ovom trenutku. Dolazak Plenkovića, mentora i vlasnika gospodina Primorca, u Hrvatsku je ušao prostakluk. A prostakluk nije samo gruba psovka, gruba, grafička, nego je prostakluk i reći nekome da lažeš. Bili su neki političari u Hrvatskoj, poput Andrije Hebranga, koji su se sami zezali na račun svog pristupa prema istini i njezinom tumačenju. I bilo je simpatično, i nije bilo simpatično, ali nitko nikad u Saboru nije rekao da lažeš. Došli su ovi dečki, sve je to isto društvo, kandidati za komitet zadnjih dana - tu se govori lažeš, tu se govori srami se, i zato je politički diskurs ovakav, ne zbog mene', replicirao je Milanović.Optužbe, napadi, prepucavanja
'Što vama reći kad iznosite neistinu, možda je grubo, ali iznosite neistinu. Ovo ste vi, a rekli ste da ste uveli toleranciju: 'Žene su kreštalice, narikače, priležnice, bivša ministrica, neće mene ta koza pozivati. Naši novinari su vulgarna piskarela. Vaši novinari HTV-a su potpuno nepismeni', replicirao je Primorac, navodeći što je sve Milanović 'izjavio'.
'Za koju novinarku sam rekao da je koza?' upitao je Milanović. 'Neće mene ta koza pozivati, to vam piše u knjizi od Tomice Krasneca', odgovorio je Primorac.
'Tomica Krasnec, dvorski knjižnik? Nemojte citirati korumpirane klipane. Ja taj rječnik u javnom diskursu ne koristim. I to ste izmislili. Te osobe me podržavaju za predsjednika. Znate li koliko morate biti uvjerljivi, sugestivni pa govoriti prave stvari da osoba s kojom ste bili u nesporazumu navija za vas, a da vas prezire. Šta bi tek bilo da sam vrijedan, da sam pametan, da imam škole', replicirao je Milanović.
'U mojoj Hrvatskoj želim predstaviti sve građane Hrvatske. Gangsteri, stajske muhe, glupani, banda, ne mogu shvatiti tko može glasati za Trumpa, vrijeđa vas, dolazi iz bogatog polusvijeta, to ste vi, gospodine Milanoviću. Ja nikad to ne bih rekao u javnom životu i svijetu. To ste vi, citiram. Ali kad smo već, oko jedne teme me zanima kad govorimo o financijama. Niste li izvrijeđali, inače, odličnog ministra financija, Slavka Linića? I niste li rekli da ga treba vezati lancima i uhapsiti? Jeste rekli za njega to?' replicirao je Primorac.
'Ne. Ovo je čovjek koji me optuživao da me Rusi financiraju. Idemo pogledati dokaze. Dokazi se skupljaju i treba vrijeme da se skupe. Ali nije li čudno njegovo ponašanje od početka rata? Evo, ja sam danas prikupljao dokaze dok sam putovao do Zagreba. Čitao novine. Na te dokaze ja mislim. To je početak i kraj svega. I onda ta stilska figura početak i kraj svega sedam puta. Ako govorimo u kojem to smjeru sve ide. Nije li vama čudno da predsjednik države u nijednom trenutku nije dementirao svoju povezanost s Rusijom?' replicirao je Milanović.
'Za to me nitko nikada nije ni optužio. Za to me nitko nije. On ne može izdržati sintaksu jedne rečenice u njezinom toku. Dakle, mene nitko nikada nije optužio za moje veze s Rusijom jer ja ih nemam. Ja se ne družim sa ubojicama žena i djece i to opravdavam nekom borbom protiv Hamasa. Imaš tjedan dana mojih simpatija, nakon toga ti si zločinac. To su vaši prijatelji, a meni je Putin ništa. Čovjek koji bi da dođe ovdje, da sam premijer uhapsio. Recite to za Netanyahua i za Ben Gvira. Ben Gvir, s kojim se naslikavate okolo, je cionistički rasist prema Arapima', nastavio je Milanović.
'Idemo se pozabaviti s proruskom marionetom, koja ima jedine prijatelje Putina i Dodika. Da bi bilo potpuno jasno. Brojni moji prijatelji su Srbi, sjajni ljudi, tako da vas on ne bi odvukao u jednom drugom smjeru. Oni su moji prijatelji. I ponosan sam. Jutros sam se čuo s nekoliko njih. Prijatelji. Ali recite vi meni, jeste li dobili donaciju iz Rusije od gospodina Stefana, 3981 euro. Zbog čega je sve vezano iz Rusije oko vas?' replicirao je Primorac.
'On je hrvatski konzul, počasni. A njega je Sanader postavio tamo. Vaš gazda', odgovorio je Milanović.
'Recite mi, što vam se toliko zamjerilo, NATO? Što vam se toliko zamjerila hrvatska vojska? Vi ste partijski uhljeb kojeg plaćaju hrvatski građani, ja sam poduzetnik koji imam život mimo politike', replicirao je Primorac.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
21:35
O stranim radnicima
Kandidati su upitani kako vide ulogu useljavanja stranih radnika u demografskom oporavku Hrvatske, događa li se zamjena stanovništva.
'To nije zamjena stanovništva i sigurno nije demografski oporavak Hrvatske jer mi svoju relativnu sigurnost u odnosu na druge države, a još uvijek uživamo bez obzira na ovaj užas u školi koji se dogodio, dugujemo prije svega tome što smo zadržali jednu dosta tradicionalnu strukturu. Tako da je jednako sigurno hodati Dubravom ili nekim kvartom u Splitu kao što je bilo prije 60 godina. I ne znamo što bi se dogodilo kada bismo tu ravnotežu poremetili, ali vidimo što se događa u nekim drugim državama. Što se događa u Njemačkoj, događalo se i ranije. Što se događa u Velikoj Britaniji, što se događa u Beneluxu, dakle s time krajnje oprezno, konzervativno, svjesni da nam treba stranih radnika. Ali gledajte, moj stariji sin je studirao u Nizozemskoj, on je raznosio hranu cijelo vrijeme, za ove firme koje to rade. I tu je zarađivao nekakav novac. Ja ne vidim hrvatske studente da to rade. Neka mi nitko ne zamjeri. Zašto bi ti poslovi bili nedostojni Hrvata? Treba ih platiti. Na ovom uvozu profitiraju neki, muktaroši i posrednici', rekao je Milanović.
'Hrvatska država je nakon Europske unije, članicom u NATO, vrlo brzo u OECD-u, postala iznimno atraktivna svima i normalno je da će ljudi, a Hrvatskoj je interes da to budu educirani ljudi koji mogu donijeti nove vrijednosti, koji žele skućiti svoje obitelji i slično, da im se treba dati mogućnost kao u cijelom svijetu. Međutim, ono što je iznimno važno reći, tu se mora sačuvati i zadržati pozicija radne plaće Hrvatskog čovjeka i tu se ne smije narušiti. Jedno potpuno drugo pitanje su ilegalne imigracije, o tome jako puno zna Zoran Milanović jer je tijekom njegovog mandata 800.000 ljudi potpuno bez ikakvog dokumenta krenulo u Njemačku, oni su ih dočekivali, aplaudirali, to je bilo vrlo pristupačno i zanimljivo u tom vremenskom periodu, ali u mome mandatu ilegalni imigranti neće imati mjesto u Hrvatskoj i bit će deportirani kao takvi. I ono što želim reći je da moramo raditi selekciju i činiti sve kako bi nam dolazili kvalitetni obrazovani ljudi. Hrvatska to može, Hrvatska je atraktivna i Hrvatska to zna', istaknuo je Primorac.
'Ovaj vatromet besmislica ne jenjava. Dakle, 800 tisuća ljudi je prošlo kroz Hrvatsku. Znate li koja je etimologija i semantika riječi prošlo. To znači da nije ostalo u Hrvatskoj. Dakle, otišli su u Njemačku. Vi budite njemački kancelar, ovdje se razmećite obećanjima što ćete vi napraviti kao premijer. Figu. Kao predsjednik vlade sam na vrlo proračunat način val ljudi, koji nisam mogao zaustaviti, poslao prema Njemačkoj. Svatko tko to napravi je domoljub i radi u interesu ove zemlje, a ovo su provokatori', odgovorio mu je Milanović.
'Ono što je vrlo važno reći, migracija je bilo jako puno. Da bi se dogodila prava migracija, ona je krenula od neolitika i dalje trebaju biti ogromne populacije. To se u Hrvatskoj ne događa i to se u Hrvatskoj neće događati. Radi se o malom broju ljudi i naravno o tome treba voditi puno računa i opet ponavljam, kvalificiranu radnu snagu - da', replicirao je Primorac.Debata o akademskim titulama i identitetu
Milanović je poručio kako se Primorac lažno predstavlja kao redovni profesor na Penn Stateu. 'On je pozivni profesor. Redovni profesor na Penn Stateu. Vidio ga nije. Pozivni profesor, ja sam predavao na 10 sveučilišta', rekao je Milanović.
'Vi ste needucirani za to, pa ću vam objasniti. Znači, imate radno mjesto, i radno mjesto ne znači redovito, to je zaposlenje. I tu ste adjunct, ako ne radite, ne primate plaću, ali izbor akademski je potpuno drugo. Docent, izvanredni profesor, redoviti profesor, redoviti profesor u trajno zvanje. Zoran Milanović, ovo je akademski svijet, kojeg vi ne znate', poručio mu je Primorac.
'Čovjek koji nije bio u stanju šest godina doktorirati u Americi. Otišao je kad se zapucalo u Hrvatskoj, nije položio stručni ispit jer nije znao, nije ga položio. Nije dobio specijalizaciju i doktorirao je kod Vukićevića u Zagrebu. Dakle, kakav doktorat? Ja nisam znanstvenik. Koji američki predsjednik je bio doktor znanosti? Koji američki predsjednik je bio doktor znanosti? Koji je europski lider u zadnjih 50 godina bio doktor znanosti? Niti jedan! Zadnji američki predsjednik koji je bio doktor znanosti je Woodrow Wilson. Ovo je čisti fetiš. Ovo je takva magla', rekao je Milanović.
'Američki predsjednici znaju gdje im je mjesto. Nije nužno da netko doktorira da bude dobar predsjednik ili dobar čovjek. Ali oni ne ulaze u rasprave koje ne razumiju. To je vaša sramota. Pa gleda vas akademijska zajednica', poručio je Primorac.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
21:33
Ekonomija i demografija
Kandidati su upitani koja bi gospodarska grana trebala biti ona koja bi bila ključna za daljnji razvoj Hrvatske i bolji standard života građana.
'Hrvatska je, kad sam ja bio najlošiji premijer, imala izbalansiran proračun, po prvi puta primarni proračunski surplus, odnosno suficit, Primorac ne zna što je to, po prvi puta u povijesti je imala primarni suficit, po prvi puta u povijesti je imala pozitivan saldo tekućeg računa, dakle ukupna količina kapitala koja je ušla i izašla iz Hrvatske, to je trajalo par godina. Pod Plenkovićem, gotovo, dakle Hrvatska već nekoliko godina živi na kreditu. Novac dolazi, turizam spašava stvar, čak ni on ne pomaže da Hrvatska bude u pozitivnoj platnoj bilanci i vi me pitate što bi bilo? Proizvodnja. Proizvodnja u onim granama koje smo, nažalost, zauvijek izgubili zbog pljačke i nemara. Proizvodnja u metalnoj industriji koju je Hrvatska i Slovenija, u okviru bivše Jugoslavije, za koje ja nisam bio kandidat za Partijske komitete, bila jača od Češke, Mađarske da ne spominjemo. Bila je jača od nekih država. To je to znanje. Dakle, proizvodnja tog viška vrijednosti. Usluge, usluge će uništiti Zapad. To je fikcija. To je računovodstveni trik', ustvrdio je Milanović.
'Znate što je smiješno? Zoran Milanović priča o gospodarstvu. Nije zaradio jednu plaću. Ova tri mjeseca živio je na minimalcu. Nitko živ ne zna kako je. Znate vi što vam je bilo tijekom minimalca? Vi ste, Zorane Milanoviću, dobili od države za mirovinsko i zdravstveno 20 puta više od onog što ste im uplatili, vi pričate o gospodarstvu. No, idemo nazad. Vaš uspjeh je bio da ste digli PDV s 23 na 25 posto, zadužili državu na 83 posto BDP-a sa 63 posto i srušili gospodarstvo. Bili ste jedina država koja nije rasla. A kad govorim o hrvatskom gospodarstvu, ja govorim o IT-tehnologijama, govorim o biotehnologijama, govorim o proizvodnji hrane, govorim o obrazovanju hrvatskog čovjeka. I da repliciram Zoranu Milanoviću, kada sam postao ministar, Hrvatska je imala 7 posto visoko obrazovanih kada sam otišao 18 ili 5. Sva sveučilišta su moji projekti. Od Zagreba, Osijeka, Rijeke, Splita, veleučilište u Čakovcu, veleučilište u Kninu, veleučilište u Vukovaru, gospodine Milanoviću. To je Hrvatska koju ja živim, koju vjerujem. Vaša je demagogija. 30 godina ste na državnim jaslama i vi pričate o gospodarstvu, pa vi o tom ništa ne znate', poručio je Primorac.
'Što se tiče nekog ekonomskog obrazovanja, zato sam za vas Milton Friedman. Uopće nismo ista kategorija. Hrvatska koja nije rasla, dakle to je ta retorika gospodina Primorca, krene i onda istrese cijelu vreću otpada. Hrvatska koja nije rasla, Hrvatska koju sam zatekao s ogromnim proračunskim deficitom HDZ-a i vaše ekipe, imala je proračunski deficit od 8 posto. U trenutku kada je EU provodila politiku austeritija, štednje i rezanja. Sada, potpuno druga priča. Hrvatska je zadnju godinu, u posljednjih dana mog mandata, izašla iz gliba, imala rast koji Plenkovićeva vlast nije dostigla prve tri godine. A znate zašto sad nominalno rastemo? Radi Fonda solidarnosti i obnove, i kako se već ta milostinja ne zove', replicirao je Milanović.
'Sada ćemo samo da vam pokažemo o vašoj ekonomiji. Je li istina da je tijekom vašeg mandata mirovina... Pa niste na sudu. Je li istina da je za vašeg mandata mirovina rasla 12 eura, gospodine Zorane Milanoviću? A vi govorite o mirovincima. Vi govorite, je li istina da je rasla plaća 24 eura? Je li istina? Je li istina da ste smanjili plaće prvi put u povijesti profesorima, nastavnicima, cijelom javnom sektoru? Sve dodatke koje smo mi stvarali, to je ta Hrvatska koju vi ne znate, ili ja vas razumijem, ne znate, niste gospodarstvenik. Cijelo vrijeme kad primate plaću od privatnog sektora kojeg napadate, možete tako govoriti, ali ne možete dugo', replicirao je Primorac.O produženju radnog vijeka
Kandidati su upitani zalažu li se za produljenje radnog vijeka s obzirom na sve starije stanovništvo, kako uskladiti mirovine s plaćama i po kojem modelu.
'Ono što je vrlo važno, to se ne može dogoditi bez ozbiljne rasprave i cijeli svijet tako funkcionira. Ja u Americi gdje živim i gdje odem i gdje jesam, ljudi rade jako dugo - ali je riješen mirovinski sustav. U Hrvatskoj se događa nešto dobro - da postoje određeni dodaci za svaku godinu, svaki mjesec 0,45 posto ako poslodavac odluči da vas ima, tako da za pet godina u konačnici ta mirovina može biti i do 30 posto veća. Međutim, to je vrlo jedno osjetljivo pitanje, jer ako mirovinski sustav nije riješen, može vam se dogoditi da nemate strukturu kako bi mogli djelovati, da ljudi imaju minimalno kratak vremenski period da dobiju svoju mirovinu. Ali dok je Zoran Milanović bio premijer, imali smo četiri zaposlena na jednog nezaposlenog, a sada imamo u prosjeku 20 zaposlenih na jednog nezaposlenog. Molim vas objasnite to - evo, uzmite moje vrijeme', rekao je Primorac.
'Vi ste zalutali u ovu raspravu. Dakle, to su stvari koje su naslijeđene. To je kao da Tuđmana optužujete da je Hrvatska tad imala najniži BDP 'per capita'. Dakle, to je rat (...) Dakle, naslijeđeni su katastrofalni uvjeti. HDZ i slični Primorci, koji je osnivao veleučilišta i koji se u šest gradova u Hrvatskoj i dva u BiH promovirao u počasnog građanina. To mu stoji u životopisu. Isuse Bože! Dakle, ja sam kao premijer mogu biti počasni građanin svakog sela u Hrvatskoj. To se zove iznuda. I to još stavi u svoj životopis. Dakle, mirovinski sustav je HDZ uspio 'sfušati' koliko se moglo. U razdoblju u kojem je bilo dosta novaca, prosječna mirovina u odnosu na prosječnu plaću ostala je u istom omjeru - 40 posto. Kao što je bilo u moje vrijeme. Nije se pomaknula. O tome smo govorili u kampanji stranke gospodina Primorca. To su brojke. Ovo drugo je magla', rekao je Milanović.
'Cijelu vašu karijeru ste napravili od trenutka kad vas je Račan smijenio sa pozicije glasnogovornika, pa dalje u periodu HDZ-a. Ja sam nestranački čovjek. Prezirem upozorenja, ne može mi nitko ništa oko kršenja Ustava. Tko je kršio zakon, imali smo nedavno raspravu oko toga. Zorane Milanoviću, u vama ništa nije sveto. Vi imate dvije Hrvatske paralelno. Jednu za nas, obične smrtnike koje vrijeđate, a drugu imate za vas. To svak živ zna. Ja sam na tržištu za razliku od vas', odgovorio je Primorac.
'Vi niste na tržištu, vi ste na 'pipi', rekao je Milanović.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
21:21
O legalizaciji eutanazije
Na nedavnom referendumu 55 posto građana Slovenije glasalo je za uvođenje eutanazije. Kandidati su upitani treba li takav referendum provesti i u Hrvatskoj, te jesu li za ili protiv legalizacije eutanazije.
'Gledajte, kao liječnik cijeli život se borim za život i tako će biti. I učinit ću sve, medicina čini ogromni iskorak. Mi danas ulazimo u jedno potpuno novo poglavlje personalizirane medicine gdje mi možemo analizom genoma, glikana, proteina i sl. epigenomike predvidjeti kakav će biti tijek bolesti. Dakle, apsolutno se sve mijenja u medicini i svaki dan kad produžite čovjeku život, nova je šansa da on živi. To što su Slovenci napravili je potpuno, ja bih rekao, s njihove strane bilo legitimno. Oni su provodili taj referendum, oni imaju jednu ideju da nakon što više palijativna skrb ne može djelovati na taj način da čovjeku sačuva njegovu dignitet i život, da oni krenu u tom smjeru. Ja ponavljam, hoće li Hrvatska donijeti referendum, to je pitanje hrvatskog čovjeka. Ja ću uvijek biti onaj koji će se boriti za život kad god to bude moguće. I to je jednostavno moja struka, to je moja Hipokratova zakletva i to je tako', rekao je Primorac.
'U Hrvatskoj palijativna skrb je slabo razvijena. Kad se netko razboli, kad dođe u neku terminalnu fazu, baš ovih dana znam za takva dva slučaja, meni bliskih ljudi, Bože pomozi. Dakle, to treba promijeniti, to je moguće bolje. A što se tiče eutanazije, živio sam u Belgiji, tamo sam se i školovao s prava, gospodin Primorac to nije vidio. Živio, rodilo mi se dijete, dakle, kod najprestižnijih profesora u Europi boljih nema za to područje. Kada gledamo, paliativna skrb i eutanazija. Gledajte, time se može jako manipulirati. Ima puno slučajeva u kojima ljudi u našim godinama, neki slavni znanstvenici kao gospodin Primorac, neki protuhe kao ja, ali ljudi, dakle, odlukom svoje rodbine, bez adekvatnog slučaja, sistema nadzora, vidio sam puno case studies, naprosto odluče više ne živjeti. Ja nemam tu Božju hrabrost da to uzmem u svoje ruke', rekao je Milanović.
'Ja definitivno idem prema životu. Idem prema napretku, iskoracima u medicini. Ja mislim da medicina čini ogroman iskorak. Imamo potpuno novo područje, sad regenerativne medicine. Timovi svijeta, jedan od njih uključen je i surađuje sa mnom, idemo prema regenerativnoj medicini. To je proizvodnja organa, laboratorijski, gdje možemo napraviti iskorake koje do sada nismo mogli i ljudima koji su bili izgubljeni vratiti nadu za život. To će biti moj stav. Činit ću maksimalno, ali ću opet poštivati pravo svakog čovjeka da odluči ono što on smatra da je za njega ispravno', replicirao je Primorac.
'Gospodin Primorac se voli predstavljati kao velika faca. Ja bih sad mogao iskoristiti ovih minutu i pol da udaram po njemu, da raskrinkavam sve ono što nije istina. Gospodin Primorac je zalutao u ovaj posao. On želi biti predsjednik upravo zato što je predsjednik jedan. Znanost je genijalna stvar i mnogi ljudi su znanstvenici. Znam mnoge u Hrvatskoj, dakle, koji su ostvarili karijere u svijetu, koji su tamo ostali, koji imaju katedre. Gospodin Primorac je kao ministar, Sanaderov ministar, koji je otišao s mjesta ministra na dan kad je Sanader utekao, pobjegulja. Taj dan gospodin Primorac daje ostavku u sedmom mjesecu 2009. godine. Više se ne sjećam koji je razlog. U tom trenutku, on je bio ministar pet i pol godina, uspio si je srediti da od nikoga i ničega postane docent u Osijeku, dok je bio ministar, a čim je prestao biti ministar, u roku od dva mjeseca je postao vanredni profesor u Osijeku, naravno ne u Zagrebu. E, vidite, to je nešto što ja u svojoj vladi nisam dopuštao. Bila je jedna situacija kad je jedan moj suradnik i blizak prijatelj došao u napast da se javio na jedan natječaj te vrste za docentsko mjesto. Rekao sam, pa to je Primorac napravio, pa ne možeš to raditi, ti si na poziciji sile, ti si u imanentnom, kardinalnom sukobu interesa. Gospodine Primorac, nemojte misliti da nitko od nas nema škole. Ja sam pročitao puno više knjiga od vas', replicirao je Milanović.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
21:11
O odnosu države i crkve
Kandidati su upitani kakav treba biti odnos države i crkve, te treba li mijenjati model financiranja.
'To je pitanje koje je jasno definirano i takav model ne treba mijenjati. Model koji je s Vatikanom, išao kroz određene zakone, uzela je pravoslavna crkva, židovska vjeroispovijest i ostali i on je kao takav dobar i on kao takav funkcionira i ja mislim da ga treba poštivati sve odnose koji postoje i treba nastaviti jer Hrvatska ima ogromnu tradiciju vezanu za katoličku crkvu, sjetite se Ivana Pavla II, sjetite se svega što je vezano za našu obitelj, tradiciju i ja mislim da ga treba samo nadopunjavati jer sve vjerske zajednice u Hrvatskoj imaju iznimno važnu ulogu i svoje mjesto', rekao je Primorac.
'Hrvatski ustav kaže da su vjerske zajednice sve neovisne i odvojene od države. To je dobro. Sustav koji imamo nije savršen, govorim o Vatikanskim ugovorima, sto puta sam o tome govorio. Ovdje ću citirati papu Franju s kojim sam razgovarao sat vremena. "Sekularizam popraćen jakim zakonima jamči vjersku slobodu i pruža okvir za kretanje prema naprijed. To je rekao 2016. godine. Crkva ne može i ne smije preuzeti na sebe političku borbu za uspostavu što pravednijeg društva. Ne može i ne smije se staviti na mjesto države. Država se ne smije apsolutizirati jer tom apsolutizacijom uništava samu sebe i svaki društveni život. Deus Caritas 2006.', rekao je Milanović.O Tuđmanu i Titu
Ni ova predsjednička kampanja nije prošla bez spominjanja Tita i Tuđmana. Kandidati su upitani kakva je uloga Tita i Tuđmana u hrvatskoj povijesti.
'Značajna, to su najznačajniji ljudi koje smo imali. Tuđman je bio komesar, bio je partizanski komesar, vrlo mlad, major i kasnije je promijenio mišljenje i postao hrvatski lider i ljudi ga poštuju radi toga što je bio hrvatski ratni predsjednik, ne prvi. I da nije dobio rat, a dobio ga je. Pametno su ga i odgovorno vodili. Ne bih imao takav položaj, takav respekt među hrvatskim ljudima. Činjenica je da ga ima. Recimo, ja na njegovom mjestu ne bih nikada mijenjao svoju knjigu Bespuća povijesne zbiljnosti koju je on pisao krajem 80-ih, koja je jedna promašena knjiga. Tamo ima nekih elemenata koji govore o stanju u Jasenovcu, o ulozi Židova. To je promašeno. On je mijenjao tu knjigu da bi Izrael s nama, Netanjahu i ova ekipa, uspostavili diplomatske odnose. To nije vrijedno toga. Predsjednik to ne radi. Čak i kad je u krivu. Tito, nema više smisla govoriti o njemu, to je bilo tako davno', rekao je Milanović.
'Ovo je sjajno. Zoran Milanović je javno rekao niz puta da je Tito njegov odabir i to je potpuno legitimno i tu nema ljutnje. Potpuno jasno. Za mene je hrvatski prvi predsjednik dr. Franjo Tuđman onaj koji je okupio hrvatski narod i u teškim uvjetima velikosrpske agresije obranio s hrvatskim braniteljima našu domovinu. I on je kao takav, cjelovita osoba. Nakon toga je čovjek koji je stvorio modernu hrvatsku državu, čovjek koji je nastojao ujediniti sve političke opcije, čovjek koji nije isključivao ni lijevu ni desnu opciju, čovjek koji nije progonio neistomišljenike, I ono što ja smatram da je to jedan od modela koji Hrvatskoj treba danas, jer je Hrvatska razjedinjena. Meni je Hrvatska na prvom mjestu. Ja ću ponoviti bez obzira i bez uvrede, nemojte to doživjeti osobno, ja ne znam s kojim ciljem i kako Zoran Milanović ovo radi, meni je Hrvatska na prvom mjestu i mislim da je Franjo Tuđman radio na potpuno identičan način', rekao je Primorac.
'Svima nam je Hrvatska na prvom mjestu, a o Franji Tuđmanu koji je osnovao HDZ. Pola godine nakon toga, Primorac i slični su kandidati za mjesni komitet komunističke partije u Splitu. Nikako ne možeš protiv dokumenata i kad god nešto piše, nije istina. Listopad 1989. godine, Dragan Primorac, 65. godište, rođen negdje u proljeće, student medicine. Imali ih još u Splitu?' upitao je Milanović.
'Strah je vama konstantna stvar. Kad ste trebali povesti oporbu sada na parlamentarne izbore, vi ste to napravili. Znate, zbog čega niste krenuli? Iako ste rušili Ustav, zbog straha. Strah je, vi izgledate ovako frajer, je li tako? Ali vi ste zapravo strašljivac', rekao je Primorac.
'Zamislite da sam hrabar. Mislim, ja bih bio predsjednik svemira. Ovako sam samo hrvatski predsjednik i narodu i građanima, hvala vam na tome. Međutim, gospodin Primorac, koji je bio komunistički kandidat, koji je otišao iz Hrvatske 1991. u sedmom mjesecu, dakle, bilo mu je važnije privatno od javnog. To je okej, ali živi s tim. Dakle, to je čisti privatluk. Vaše obrazovanje niste doktorirali u Americi tek u Zagrebu nakon šest godina. Niste položili stručni ispit. Ja znam deset ljudi iz svoje generacije solidnih studenata koji jesu. Vi ste neuspjeh. To je neuspjeh', rekao je Milanović.
'Takav neuspjeh će vas pratiti. Moja domovina je Hrvatska. Recite mi samo jednu stvar. Jeste li vi na nekim međunarodnim klasifikacijama rangirani dalje od Pantovčaka i one ograde? Je li vi predstavljate u pravnom svijetu nekome nešto? Je li predstavljate u političkom svijetu? Imate li prijatelja i nekog državnika mimo Dodika i Orbana koji se igra s vama? Imali ste 5 godina i 12 državničkih posjeta. Pa ljudi ne dolaze zbog straha da ih ne izvrijeđate. Pa to su vam statementi svih mogućih. Kako to možete raditi?' upitao je Primorac.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
20:59
O pobačaju
Kandidati su upitani kakav je njihov stav o pitanju pobačaja i prizivu savjesti.
'Ja sam, nakon što sam bio 'najlošiji premijer koji uništio hrvatsku vojsku', dobio povjerenje hrvatskih ljudi prije pet godina. Preko milijun glasova. Dobio sam skoro sada slično. Dobit ću opet. Ja sam postao predsjednik Republike voljom hrvatskog naroda i građana na platformi. Jedna od poruka je bila: Žena ima pravo na izbor. I što tu nije jasno? To je moj odgovor. A što se tiče priziva savjesti, njega shvaćam i prihvaćam. Mogu shvatiti da ima ginekologa, koji to ne žele raditi. Nije mi argument da se kaže: 'Zašto si studirao medicinu?'. Radi milijun drugih stvari, ali - država mora osigurati uslugu onim ženama koje u teškoj situaciji donose neželjenu i nesretnu odluku. To se nekima neće dopasti, ali moji stavovi su konzistentni već 20 godina. I ne samo u tome - u svemu. Što se tiče rata u Ukrajini, pričam isto. Nisam se slikao s Putinom, nisam cupkao pred njega, bio sam hladan i rezerviran i takav sam danas. Ali realan i objektivan', rekao je Milanović.
'Vaši prosrpski stavovi su svakome jasni u Hrvatskoj, a vi se na to možete nadovezati dalje. I to je vaša politika koju vodite, to nitko ne može osporiti, ja ne želim tako u Hrvatskoj. Hrvatska je orijentirana prema Zapadu. Hrvatski građani imaju pravo na budućnost, a vi nas vraćate u prošlost. Kad govorimo o pobačaju, za mene život počinje prirodnim začećem i završava prirodnom smrću. I potpuno je jasno da je u Hrvatskoj zakonom reguliran pobačaj i potpuno je jasno da unutar toga žena ima ključno mjesto. Vijeće Europe i Europska unija su vrlo jasno definirali priziv savjesti i Hrvatska ga je kao takvog prihvatila. Naravno, tu treba voditi računa o tome da zdravlje i život žene u niti jednom trenutku ne smiju biti ugroženi. I tu priča zapravo staje. Ja bih želio da demografska politika koju mi radimo osvijesti ljude i da kad god je moguće učinimo da se ta nova bića, djeca, da se što god je češće moguće - spašavaju. To je nekako tendencija koja ide u cijelom svijetu, na nas je to goruće u Hrvatskoj', rekao je Primorac.
'Ova politika pronatalitetna koju mi radimo - HDZ, dakle ne možeš pobjeći od toga da si stranačka instalacija. Osvrnuo bih se na jednu stvar. Moji, 'proruski' stavovi. To je danas jedna ljaga koja se baca na svakoga. Što to znači, prosrpski stavovi? Jesam ja danas bio na proslavi Božića u Srpskom Narodnom vijeću. Bila je moja izaslanica. Ja sam dobio glasove u svim općinama u kojima je SDSS na vlasti. Uvjerljivo! Vi ništa! Dakle, moji stavovi su prohrvatski. Predavali ste pred Miloradom Dodikom u svibnju ove godine u organizaciji Komore Republike Srpske i beogradskog EXPO-a za neku crkavicu. Držali ste motivacijski govor. Dakle, postoji cijela plaketa i dokazi za to. Dodik je govorio pola sata prije vas. On mi je to rekao. Srušio se od smijeha. To ste vi. Dakle, ovdje ćete agitirati i huškati protiv Srba. Prosrpski nije probeogradski. A tamo ćete za crkavicu pričati nešto što nitko ne sluša', odgovorio je Milanović.
'Dakle kad to kažete vezano uz Dodika - ja sam držao predavanje kao znanstvenik. I lipu za to nisam dobio, njega nisam ni vidio - provjerite. Znate koliko ste izgovorili neistina večeras. Pazite, ni lipu. A s druge strane, Zorane Milanoviću, vaš prijatelj Dodik leti helikopterom i krši sve moguće zakone. Dolazi s vama, ima obroke i proglašava cijeli hrvatski narod ustaškim. Čitajte komentare, vama to ne smeta. I recite mi, da li ste dobili nedavno od njega dar za Božić? Prije par dana ste dobili od njega dar. A vrlo zanimljivo - niti on, niti vi ne slavite Božić. Prijateljstvo koje vi s njim gajite. Ono je nevjerojatno. Ono što ste vi napravili u BiH sa par poteza, to je zapravo zabrinjavajuće. Vi ste Komšiću dali legitimitet da ruši sve ono što je hrvatsko. Vi osobno, kakva vas nije sramota?' replicirao je Primorac.
'Možda ću biti grub, ali ovo je potpuno nekonzistentno. Sintaktički ovo nema smisla što je izgovorio gospodin Primorac. Dakle, s tim Dodikom, Plenković je divanio prije u Banjoj Luci. Plenković, Dragan Čović, osoba čije usluge koristite vrlo galantno kada vam trebaju neki glasovi iz BiH. Dobili ste manje nego ikada u povijesti. Ja sam dobio više nego ikada u BiH, među bosansko-hercegovačkim Hrvatima. Taj Dragan Čović se s njim kumi i surađuje, i prijateljuje, i posjećuje ga na krevetu, bolničkom, nakon operacije. I više mi ne pričajte o Miloradu Dodiku', kazao je Milanović.
'Recite mi, jeste li rekli ljudima u BiH da im treba sapun pa parfem da se operu? Jeste li rekli? Znate da nikada ne bi imali pelješki most da smo vas slušali. Vi ste bomba koja hoda, gospodine Milanoviću, vi to jako dobro znate i vi možete prodati retoriku, ali idemo se mi baviti istinom', nastavio je Primorac.
'Ajde još jedna replika, dakle. Ja, ne slavim Božić - kaže mi kandidat za gradski komitet SDP-a, Komunističke partije Splita, u desetom mjesecu 1989.. Šef mu je bio Stanko Stojčević, Tuđman je već osnovao HDZ. Dakle, ne reformska struja SDP-a, gospodin je kandidat, sigurno je tad slavio Božić zajedno s policajcima iza 28.12. i meni to govorite. Meni su splitski Funkcioneri predlagali da održe presicu pred bivšim komitetom, da ga zezaju. Rekao sam, nemojte to raditi. On pričao Božiću. Dakle, zadnji komunist u Splitu', odgovorio je Milanović.
'Znate gospodine Milanoviću, znate da ste negirali da ste bili Titov pitomac? Znate da ste ušli u trenutku najgorem, pročitajte knjigu od Krasneca, od Marine Sablić, pokušajte saznati tko je Zoran Milanović. 1990. godine, Zorane Milanoviću, dok ste se skrivali i rekli da vas je strah - ja sam sa svojim prijateljima 14.1. 1991. uzeo oružje do 30.7. kad sam išao u Ameriku na edukaciju kako bih mogao educirati ljude. Vas je bilo strah. Sedam mjeseci dragovoljac Domovinskog rata. I ne smijete opet govoriti neistinu. Nije korektno. Ja nikada nisam rekao da sam heroj Mitnice. Ja znam koja je moja uloga. Ali kad je trebao biti državni udar i kad je nas 50. u Splitu dalo sve što možemo, a nismo znali hoćemo li se vratiti, to je bio trenutak kad ste bili u drugoj državi naoružani. Gospodine Zorane Milanoviću, mi znamo tko je 1991. bio. Ja sam otišao nakon sedam mjeseci i vratio se nakon toga kako bih mogao mrtve identificirati. Vas to nije zanimalo. Zašto se niste uključili 1993., 1994. ili 1995.? Zašto se niste uključili?' pitao je Primorac.
'Dobili ste puno glasova u Splitu, posebno u svojoj ulici. Nije 'ćuko' da za vas glasovao', odgovorio je Milanović.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
-
20:51
O rodnoj ideologiji
Rodna ideologija se često spominje kao prijetnja tradicionalnim društvenim vrijednostima. Kandidati su upitani vide li u njoj takvu vrstu prijetnje.
'Gledajte, definicija muško i žensko je vrlo jasno određena brojnim faktorima. Jedna od njih je anatomija, fiziologija, genetika. I nema nikakve dvojbe da Hrvatskoj ta opasnost ne prijeti. Međutim, Hrvatska je otvoreno društvo za one koji imaju određene medicinske indikacije koje moramo prihvatiti. Međutim, znate što je zabrinjavajuće? Što je Zoran Milanović u partnerstvu sa svojim prijateljima iz Možemo i Zagreba. Tijekom dodjele darova, tijekom Svetog Nikole, oni su imali kategoriju gdje otac i majka više ne postoje, nego roditelj 1 i 2. To nije moja Hrvatska, gospodine Milanoviću. I to je vrlo zabrinjavajuće kako uvijek pozicionirate tamo gdje je potrebno. Ja smatram da je tradicionalna obitelj primarno okruženje u Hrvatskoj. Ali opet kažem, otvoreni smo. Mi se moramo zalagati za očuvanje naše kulturne tradicije i svega. Ali vrlo jasno definirana je takva ideologija. Čak sukladno svim mogućim pravilima. Ne može biti edukacijska ući u škole i u pravne segmente Hrvatske', poručio je Primorac.
'Dakle, prvo samo sekundu ove ekshumacije, to mi je bingo. Dakle, gospodin Primorac, doktor Primorac, nas poznati Nobelovac, nije nikakav sudski medicinar, nije ni patolog, navodno je pedijatar. On nema pristupa ekshumacijama i o tome su govorili, na primjer, Jadranka Kosor koja je bila na svim ekshumacijama od 1997. do 2000. i nakon 2003. dalje. Dakle, ovo je jedna monumentalna laž. Dakle, rodna studija, o tome se radi. Nema ideologije. Moji prijatelji iz Možemo, pa imam tamo neke prijatelje, ali u principu me kritiziraju dosta. Njegovi prijatelji iz Izraela, Ben Gwir prijatelji, ako o njima govorimo, prijatelji su masovni ubojice. To su prijatelji. To su prijateljstva kojima se on hvali. Ja ne. I s rodnom ideologijom. Ne, rodne studije su program na fakultetu. Je li jasno?' rekao je Milanović.
'Dakle, vi meni govorite o forenzici. Čovjeku koji je zajedno sa svojim timom, koji je sa svojim američkim kolegama pokrenuo forenzičku DNA identifikaciju. Pet tisuća skeletnih ostataka. Nije istina. Hoćete li odustati od vaše kandidature? Gledajte, tu je sramota kako zaboravljate ovo neprilično. A kad govorite o Netanjahuu, sa mnom su... Da vam kažem, sa mnom su hodali po masovnim grobnicama Židovi. Vi ste jedina osoba koja podržava Hamas javno. Dakle, ovo je borba države Izraela i Hamasa, gospodine Milanoviću. A nitko ne podržava teror i ubojstvo. Ovo što ste sad izgovorili je nečuveno za predsjednika jedne države', replicirao mu je Primorac.
'Ponavljam, to su masovni ubojice civila i žena. Hamas, ne podnosim, nisu se dogodili za epruvete. Pozdravite prijatelje i te fotografije, poručio je Milanović u još jednoj replici. Dakle, prijatelji su prijatelji, imam ih puno, ali se neću time hvaliti. Gospodin Primorac se uvaljuje u kadar i u krilo polupoznatim osobama, slika se i to prikazuje kao kontakte. To je takva provincijalna manira, nedostojna, ne predsjednika Republike, nego nekakvog seoskog lole', dodao je Milanović.
'Je l' vidite zbog čega ne možete biti predsjednik države? Ljubomoran ste. Gledajte, Zoran Milanović, ovo što vi radite predstavlja ruglo. Vi se miješate u odnose između Izraela i borbe s Hamasom. Gledajte, kad ste tako veliki vojni strateg, zašto onda lažete oko Ukrajine? Umiješali ste se u vojni sukob na Bliskom Istoku, a bojite se slanja vojnika u Njemačku. A veliki ste vojni strateg. Kako vi to tumačite?' pitao je Primorac Milanovića.
'Ja znam da vi niste puno učili hrvatski nakon osnovne škole, ali ja vas ne razumijem', rekao je Milanović.
Izvor: Pixsell / Autor: Damir Sencar/HINA/POOL/PIXSELL ![tportal]()
